Beiträge von kfzmichl

schade -wieder nix mit dem ei des kolumbus .....

denn ohne die Umbauten (LC/FT, Lufttrennung und Brennkammervergrößerung) wäre auch ich nicht zufrieden.

sorry bin laie !! - und kein senior border - mit sach + fachkenntniss - das border dings vermittelt hier in meinem fall
einen völlig falschen eindruck !!!

meine meinung:

das - sprich die zusammenhänge der jeweiligen nachrüstungen müsste mal grundsätzlich + laienverständlich - also die langversion - hier gut auf - findbar ins forum rein.

so ähnlich wie die " auslegungsgraphik "

denke das das vielen "viegasinterresenten" - wie mir - viel helfen
würde.

sorry nicht zu deinem thema - liegt mir aber schon läger im bauch

mfg.michl

hallo

ist das jetzt das non plus ulta - oder nicht ???

warum hat er trotz uvr keine zulassung - neue bimsch ???

an den noch den LC nachrüsten - und dann bin ich ganz fertig ???

ist das die " vollversion" der UVR 1611 ???

wie beurteilt ihr profis hier - preis-leistungsverhältniss ??

mfg.michl

hallo

da die von mir angedachte " erstlösung " eurer und mitlerweile auch meiner meinung einfach scheis--- ist
habe ich mich dazu entschlossen das ganze erstmal bleiben zu lassen.

da im "alten heizraum" kein platz ist um eine vernünftige anlage aufzubauen müsste ich bei mir erstmal einen ensprechend grossen raum
heizraumtauchlich ( incl. kamin ) "mal kurz herrichten" - im angedachten
raum ist noch holzboden drinn ......

wird die ganze geschichte vertagt und gesamtkostenmässig nochmal
überschlafen.

für die antwortgebenden : verdammt vielen dank - dieses forum ist
echt gut.

falls meine entscheidung pro holzheizung ausfällt - werd ich hier sicher
nochmal reinschneien.

hoffe ich habe euch mit meinen laienfragen nicht zu sehr genervt

vielleicht hats dem einen oder anderen mitleser ja auch was gebracht ?????

grüsse michl !!!

bin noch am hirnen

wie gesagt :. anfänger

abers hirnt net so recht ...

gruss michl

kann nur kurz- jungs ihr sie bubber !!!

michlhttp://www.holzvergaser-forum.de/components/com_kunena/template/default_ex/images/german/emoticons/smile.png

nicht zum thema - aber wieso ist hier ein anfänger - senior border ???

denke für jemand der infos ziehen will vermittelt das einen völlig falschen

eindruck- nochmal für alle - ich bin anfänger

zum thema

die für mich ominöse pu - ladepumpe

1. ist das die pumpe vom PU zurück zum kessel ?

2. wie funzt das ?

der kessel wird bei betrieb der PU-Ladepumpe quasie belastet
also darf sie erst laufen wenn der kessel eine für pufferbeladung sinnvolle T-min - kessel.- sprich grundvoraussetzung erreicht hat

aber auch nur solange das die kesseltemp. durch das kaltwasser vom puffer unten nicht unter z,b 60°abfällt.

und wenn der PU unten durchgeladen ist - muss sie grundsätzlich aus sein

ist das richtig ????

durch was genau wird die pufferbeladung " mehr" gesteuert

a. durch den nachgeschaltenen mischer zum heizkreis

oder.b durch die laufzeit der sch... pumpe da unten

michl

hallo wolfram

mit poties sind nur vom schaltwert her veränderbare fühler gemeint

z.b hab ich keine ahnung von der tatsäch benötigten min. VLT-meines

heizkreises - desshalb möchte ich die schaltwerte verändern können

hallo spacy

sobald 2 kessel auf dem plan sind - wills in mein hirn nicht rein

kann man das tapps nicht irgendwie bescheissen

und einen kessel mit meinen anschlüssen zeichnen ???

oh herr schmeiss mir hydraulik - hirn herab

michl

hallo

warum muss der boiler vom kessel weg ???

kfzmichl schrieb:

Zitat

hallo wolfram

das mein vorhaben - hydraulisch - so kompliziert ist konnte ich vorher
ja nicht wissen

genau der obere kessel hat mich verwirrt

1. wenn ich den bad HZK weiterhin hydraulisch am kessel lass
brauche ich keine RLA ????

2 . was sind die rechtecke mit strich durch ???

wenn ichs richtig kapiert hab zieht die HZK pumpe durch den mischer vom HZK-RL was in den HZK-VL rein
nach der HZK pumpe muss ein fühler- pottie rein der den mischer
regelt. ???????
bei holzbetrieb - z.b. ca.70° am mischereingang - der kühlt das
für die heizung runter - und das gerade nicht benötigte staut sich im
puffer und der wird dadurch von oben nach unten geladen. ???

irgendwann ist holzfeuer aus - und hoffentlich - puffer voll
jetzt muss ein fühler-pottie am puffer unten meinen brenner sperren

jetzt zieht sich die HZK pumpe die energie aus dem puffer oben raus
bis auch da zuwenig wärme kommt.
jetzt muss ein weiterer fühler - pottie im HZK -VL meinen öler freigeben

???

Alles anzeigen

habe ich das rein vom prinzip her richtig verstanden ????
jetzt mal egal - wer was steuert

michl

sorry

grusss vergessen ( ohne sülz - gehört sich irgendwie )

bis die tage- - ( hoffentlich überfliegt ihr mein neues vorhaben - wenns
denn je hier reinwill )

irgenwo - irendwie - irgendwann ..........

gruss + abmeldung michl

O.K - langsam -aber eben nur ganz langsam

( schätze mal : wüde jedem so gehen der eine so alte zwitteranlage hat
die bis dato funtz --- leider von einer toten oma - bzw. von deren sohn-- ich das ding mitsamt haus gekauft habe )

muss ich mich vomgrundprinzip der best.anlage verabschieden

eure antwort : sehr wahrscheinlich :: ja !!!!

Neuer versuch : einstellen funzt mal wieder nicht !!!!!!!!!!!!!!

ich reg mich yetzt aber gar nicht auf ............

michl

hallo wolfram

das mein vorhaben - hydraulisch - so kompliziert ist konnte ich vorher
ja nicht wissen

genau der obere kessel hat mich verwirrt

1. wenn ich den bad HZK weiterhin hydraulisch am kessel lass
brauche ich keine RLA ????

2 . was sind die rechtecke mit strich durch ???

wenn ichs richtig kapiert hab zieht die HZK pumpe durch den mischer vom HZK-RL was in den HZK-VL rein
nach der HZK pumpe muss ein fühler- pottie rein der den mischer
regelt. ???????
bei holzbetrieb - z.b. ca.70° am mischereingang - der kühlt das
für die heizung runter - und das gerade nicht benötigte staut sich im
puffer und der wird dadurch von oben nach unten geladen. ???

irgendwann ist holzfeuer aus - und hoffentlich - puffer voll
jetzt muss ein fühler-pottie am puffer unten meinen brenner sperren

jetzt zieht sich die HZK pumpe die energie aus dem puffer oben raus
bis auch da zuwenig wärme kommt.
jetzt muss ein weiterer fühler - pottie im HZK -VL meinen öler freigeben

???

@ all

keiner mehr eine meinung ?????????????

michl

hier mal ein paar bilder zwecks platz und zugänglichkeit

denke dann versteht man warum ich ums verrecken die anschlüsse

vom badheizkörper zum puffer be+entladen nehmen will

und ob ich zu faul bin ein paar anschlüsse umzuklemmen - grrrrrr.

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[Blockierte Grafik: http://www.holzvergaser-forum.de/imghost/images/37photos_mono_004.jpg]

Bild 1 :rote pumpe = HZK-Pumpe - gleich rechts daneben HZK-RL
wie man sieht in der höhe weder unter noch über der pumpe platz
für einen mischer.

Bild 2. : rechts - gepumpter HZK - Vorlauf
mitte - ungepumpter badheizkörperkreis mit SV
links - BW - zum boiler.

Bild 3. kamin direkt neben kessel - 2 züge

Bild 4 : das riesenplatz - angebot nach oben - da kommt sofort die decke !!

ok das zeugs aufm kessel hätt ich vor dem photo wegräumen können

und weisseln sollte man heizraum auch mal.

neuer vorschlag

[Blockierte Grafik: http://www.holzvergaser-forum.de/imghost/images/79Puffer_9.jpg]

erklärung

wie vorher - P-B kriegt grundsätzlich nur bei holz strom

"nachgeschaltet" :das anlegethermostat am vorlauf vom heizkreis
schaltet P-B ein + aus.
z.B. 0 - 55° temp.im hzk-vorlauf ( ist ja = kesseltemp.) - P-B = aus -puffer hängt "nur hydraulisch" am kessel ; ab
55° + hysterese von z.B 10° - P-B = ein - puffer hängt gepumpt am kessel.

oder über eine fertige diff.steuerung - kann die sowas ???
kann man bei den dingern quassie die erforderlichen werte + hysterese selber einstellen - hab so ein ding noch nie gesehen.

damit die kesseltemp.nicht zu schnell absinkt müsste ich die
pufferbeladepumpe kleiner wie die heizkreispumpe dimensionieren
bzw. bei gleicher pumpengrösse langsamer laufen lassen

ist das so richtig - funzt das ??????????

michl

hallo thomas

hast du grundsätzlich verstanden was ich vorhabe ?

denke das warum ist klar ?

anlage mit normaler betriebstemp. ca. 80° fahren - da ich für die heizung
max.ca 55° brauche - möchte ich die durch 80° kesseltemp. entstehende
"überschussenergie" in einen puffer "abpumpen. "

dieser soll dadurch geladen werden und wenn er voll ist die anlage

versorgen wenn das feuer aus ist ( bei nacht - wenn niemand nachlegt)

regelung

die pufferbeladepumpe kriegt grundsätzlich nur strom bei holzbetrieb
und quasie nachgeschaltet darf sie auch erst laufen wenn das kesselwasser
eine best.temp.hat - z.B ab ca. 60° kessel - damit der heizkreis aber
immer versorgt wird soll ein fühler im heizkreisvorlauf die P-B
ausschalten wenn dieser "unterversorgt" ist.
quasie eine temp.diff.schaltung.
also - was über ca. 60° kessel ist ( den ich ja mit 80°fahren will)
soll den puffer laden -

gruss michl

Thunderboldt schrieb:

Zitat

Hallo,
also nein, der Kessel hat zwei Vorlaufanschlüsse und zwei für den Rücklauf. Aber: Das sind nur zwei Anschlüsse auf der Gleichen Letung um zwei getrennte Heizkreise anzuschließen. Intern ist es einfach so, das wenn der Holzkessel Wasser warm macht, dieses zu dem Ölkesselfühler aufsteigt und dem Ölkessel vorgaukelt das der Kessel warm ist.

genau so ist es - aber nicht vorgaukelt - sondern der obere kesselteil
welcher einfach nur eine ölbrennkammer hat ist durch das holzfeuer
unten warm - die ölbrennkammer wird quasie umspült.
( sonst verstehts vielleicht wieder einer falsch )

Wenn ich mich aber dunkel entsinne, sind das Flansche. Also Flex nehmen, dahinter abschneiden, neuen Flansch drauf, fertig. Schon hat man die Rohrleitung aufgetrennt.

Wenn du das nicht machen willst, z.b. weil die Installation in Schwarzstahl ausgeführt ist und du nicht schweißen kannst, solltest Du es ersteinmal lassen und Geld sparen für nen Komplettumbau. Ansonsten sparsam Holz heizen um Geld zu sparen, und nicht komplett vollmachen wenn Du die Wärme nicht wegbekommst.

mfg
Thomas Pfaffinger

Alles anzeigen

@ thomas

habe nochmal genau nachgesehen - zwecks der sicherheitsgeschichte

der nicht gepumpte vorlauf zu bad heizkörper hat am vl-rohr
ein ventil mit roter kappe - quasie paralel zum rohr
ausgang ventil geht in den ablauf
ist das ein überdrucksicherheitsventil ???

kessel

[Blockierte Grafik: http://www.holzvergaser-forum.de/imghost/images/60CCF20082010_00000.jpg]

Wolfram schrieb:

Zitat

Hallo Spacy,
völlig getrennt kann das irgendwie nicht sein. Das WW ist ja am Holzer angeschlossen obwohl ich in der zeichnung keine verbindung erkennen kann. daher auch der einfache weg das dass WW einfach über Oel geladen wird außer das bei anforderung der Holzer gerade befeuert wird.

die beiden kessel sind nicht getrennt - laut montageanleitung
sind sie miteinander verschweisst !!!
wie auf dem bild zu sehen ist hat diese variante vom mono
den VL + RL nicht nach hinten - sondern 90° nach oben
d.h vor + rücklauf gehen nach oben vom kessel ab - der genau darübersitzende öler hat unten die entsprechenden gegenanschlüsse

also habe einen kessel mit 2 getrennten brennkammern + 2 x getrennte
abgasleitung aber das kesselwasser ist ein und dasselbe.

die haben auf den mono einen öler draufgesetzt und beide wassermässig miteinander verbunden

versuche bild einzustellen

@Michel
du wirst nicht die leistung eines HV aus deiner anlage holen können und der verbrauch an Holz ist sicherlich nicht mit dem eines normalen HV geschweige denn mit einem getunten HV vergleichbar.
Das ganze im Vorfeld zu beurteilen ob es sich lohnt wird dir keiner beantworten können.
Wenn du das Holz "teuer" (ab 30€ sag ich mal) einkaufen must???????
Du solltest dich auf jeden fall mal umhören was dich Holz kosten würde und auch bedenken das ein haufen Holz gemacht und auch gelagert werden will.
Ich will dir dein vorhaben nicht ausreden aber ich denke dir quillt das geld auch nicht so aus der tasche und da sollte man sich schon im vorfelg ganz klar sein was man investieren will und kann.

An alle die von einer normalen Holzheizung zum HV umgestiegen sind..........
wie groß war die ersparniss beim Holzverbrauch? Das wird schon mal helfen das ganze besser abschätzen zu können.

Gruß
Wolfram

Alles anzeigen

glaube da hast du was falsch verstanden
ich habe geschrieben : die anlage wird mit holz betrieben

was ich nicht geschrieben habe : seit 3 jahren.

man erschlage mich :

bessere beschreibung - zu sparen.

1. tagsüber ständig nachlegen ist machbar aber natürlich nicht über nacht - also läuft die anlage bei nacht mit öl.

mein gedanke ist:

da ich die leistung nicht verbrauchen kann und den kessel ständig
gedrosselt fahren muss möchte ich mit der überschüssigen energie
einen puffer laden. - und dann wenigstens eine zeitlang damit
die heizung /kessel zu versorgen. - öl zu sparen.

hinweis : glanzruss im kamin habe ich laut schornie nicht !

ich habe aber einen ständig verteerten kessel
denke liegt an der zu geringen kesselwassertemp. von ca. 60°
höher kann ich aber ja nicht da kein mischer ( ohne riesenaufwand)
einbaubar.
ich möchte quasie kesselwassertemperaturgeregelt einen puffer laden
wobei die versorgung der heizkörper natürlich vorrang hat.

michl