Bitte um Hilfe bei der (Sekundär-)Lufteinstellung für HVS 25 T

Hallo!

Habe heuer meine Heizungsanlage erneuert:

HVS 25 T von Solarbayer
Laddo äh Schrottomat 21-60 mit (noch) 72°C Patrone
2 x 1000l Puffer parallel angeschlossen (2xSPS1000)
1 x 400l Boiler (SKL400)
Kaminsanierung: Edelstahlrohr 15cm
UVR1611 + Can I/0 35 + Bootloader

Nun hab ich das Problem, daß mein Holvergaser nicht richtig brennt.
Normalerweise heize ich momentan mit Palettenholz, ich hab aber auch schon einen Abbrand nur mit Scheitholz versucht.
Nun ist es so, daß der Kessel am Anfang mit wenig Holz (ein paar Bretter) problemlos läuft.
Sattes tiefes "fauchen" der Flamme...ich kanns leider nicht besser beschreiben, sorry.
Ist ausreichend Glutbett vorhanden, so schlichte ich anschl. die Holzpakete von den Palletten in den Brennraum.
Nach kurzer Zeit höre ich, daß die Flamme nicht mehr konstannt brennt, sondern zu "schwingen" beginnt. (Vorstufe vor dem Flammenabriß). Die Flamme wird dann immer in konstannte Zeitabständen schwächer und wieder stärker, was auchsehr gut am Zugbegrenzer sichtbar ist, welcher ebenfalls zu pendeln beginnt.
Öffne ich jetzt die Fülltüre, um nach zu sehen, was los ist, so ist der Flammenabriß schon vorprogrammiert.
Nach dem Schließen der Fülltür und dem erneuten Anlaufen des Primärluftgebläses passiert erst mal gar nichts. Bis es dann mindestens zu einer Gasexplosion kommt. Kesselraum voller Rauch....
Schaffe ich es dann irgendwie wieder, die Gase zu entzünden, so habe ich ein "bollerndes" Geräusch.
Weiters habe ich in diesem Abbrand-Bereich das Problem, daß die Abgastemp. zu hoch ist, die Regelung reduziert die Primärluft, die Kesseltemp aber gerade mal die 70°C erreicht. (Pumpe auf Stufe 3) Ich muß allerdings erwähnen, daß mein Laddomat nicht richtig funktioniert und ich nur eine Rücklauftemp. von 62°C habe.
Erst wann alle Palletten-Pakete in einen großen Glutstock übergegangen sind, brennt der Kessel "anständig".

Hab ich jetzt zu viel oder zu wenig Sekundärluft / Primärluft?
Was kann ich machen um die Probleme zu beheben?

MfG Rick

Hallo Rick,
um es kurz zu sagen, du hast zuviel Kleinstückiges Holz, es gast recht stark aus und durch die Kesselkonstruktion bekommt der Kessel das nicht mehr richtig verbrannt.
Du hast nun 2 Möglichkeiten:

1. Du nimmst weniger Holz und legst regelmäßig nach. So alle Stunde mal etwas. Den Kessel darfst du dann aber nie voll machen und bist immer am rennen daß du zum rechten Moment nachlegst. Der richtige Moment ist, wenn alles am glühen ist.

2. Du baust deinen Kessel um. 10 Loch Stein, Lufttrennung und die Flammtronik. Dann kannst du auch solches Holz verfeuern.

Das obige sind meine Erfahrungen aus den letzten 5 Jahren. Ich habe den selben Kessel und schon alles probiert. Kleinstückiges Holz, Briketts und Holzreste. Das einzige was wirklich funktioniert hat, ist Scheitholz mit 15-20cm Durchmesser.

Jetzt nach dem Umbau feuere ich so:

Erst Restkohle (Abschalttemperatur 110°C) zusammenschieben, diese zum glühen bringen, dann kleine Holzstücke drauflegen (4-5cm Durchmesser, 50cm Länge), diese Schicht ca. 15-20cm hoch, dann den Rest mit den dicken Scheiten auffüllen.
Tür zu, einschalten fertig. Das brennt dann 5-6 Stunden.

…

Danke erst mal für eure Antworten!

... schrieb:

Zitat

Hallo Rick,
um es kurz zu sagen, du hast zuviel Kleinstückiges Holz, es gast recht stark aus und durch die Kesselkonstruktion bekommt der Kessel das nicht mehr richtig verbrannt.
Du hast nun 2 Möglichkeiten:

1. Du nimmst weniger Holz und legst regelmäßig nach. So alle Stunde mal etwas. Den Kessel darfst du dann aber nie voll machen und bist immer am rennen daß du zum rechten Moment nachlegst. Der richtige Moment ist, wenn alles am glühen ist.

2. Du baust deinen Kessel um. 10 Loch Stein, Lufttrennung und die Flammtronik. Dann kannst du auch solches Holz verfeuern.

…

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Variante 1 hatte ich bisher mit meinem Feststoffkessel ohne Puffer.
Alle 20min ein bißchen Holz nachlegen.......

Variante 2 kommt heuer sicher nicht mehr in Frage.

Es muß also eine anderer einfacherer Kompromiß gefunden werden, um mein Palletenholz brauchbar verfeuern zu können.

Zitat

Wieviel ist "zu hoch"?

Die Abgastemp. steigt immer über die eingestellten 180°C und somit regelt der Primärlüfter immer runter.
Hab die Abgastemp. jetzt mal auf 185°C rauf gestellt.

Zitat

Sperrfeder installiert?

Wenn Du damit die Sperrspange für die Schwerkraftklappe meinst, dann ja.

Zitat

Holz dicht einschichten, von unten durch die Düse anzünden, Sekundärluft reduzieren.

Wenn bei mir zu viel Gas entsteht, brauche ich dann nicht mehr Serundärluft, um das Gas anständig verbrennen zu können?

Mfg Rick

Hallo Rick
Wieviel Umdrehungen der Sek.Schrauben hast du?Laut der Betriebsanleitung sollten es
2,5 Umdrehungen sein.Das ist eine Einstellung, die nur in einer bestimmten Abrandphase Gültigkeit hat.Und sogar da ändert sich der O 2-Wert ständig.Also mit Einstellung hat das nichts mehr zu tun,das ist nur eine Schätzung.Wenn du keine Umbauten machen willst,dann wird dir nur Hartholz übrigbleiben,da geht es halbwegs damit.Mit Palettenholz wirst du die Probleme sicher nicht in den Griff bekommen.
Nur dein Holzverbrauch wird es dir schon zeigen,warum wir die Kessel umgebaut haben.
Auch mit Hartholz wirst du dich erst herantasten müssen,wieviel du Auflegen darfst.
Gruß Horst!

horstl8466 schrieb:

Zitat

Hallo Rick
Wieviel Umdrehungen der Sek.Schrauben hast du?Laut der Betriebsanleitung sollten es
2,5 Umdrehungen sein.Das ist eine Einstellung, die nur in einer bestimmten Abrandphase Gültigkeit hat.Und sogar da ändert sich der O 2-Wert ständig.Also mit Einstellung hat das nichts mehr zu tun,das ist nur eine Schätzung.Wenn du keine Umbauten machen willst,dann wird dir nur Hartholz übrigbleiben,da geht es halbwegs damit.Mit Palettenholz wirst du die Probleme sicher nicht in den Griff bekommen.
Nur dein Holzverbrauch wird es dir schon zeigen,warum wir die Kessel umgebaut haben.
Auch mit Hartholz wirst du dich erst herantasten müssen,wieviel du Auflegen darfst.
Gruß Horst!

Ich muß meine Einstellung nochmal kontrolieren, aber mein Installateur hat vor dem 1. Anheizen die Sekundärluft auf 2 Umdrehungen auf gestellt.

Ich hab meinen Holzschuppen voll mit Palletenholz und momentan auch keine Lagermöglichkeit für Scheitholz, mal ganz davon abgesehen, daß Scheitholz ja mind. 2 Jahre trockenen muß...

Kann ich im laufendem Betrieb mal mit den Sekundärluftschrauben herumspielen?

MfG Rick

Hallo Rick
Wenn du verschiedene Einstellungen getestet hast, nimm die ,die den besten Abrand bringt.Das Palettenholz währe zum zumischen für Hartholz auch gut,aber nur mit Paletten zu heizen geht bei deinem Kessel nur unter den Problemen, die du ja schon beschrieben hast.Unter Umständen bekommst du noch ein paar Meter Buche oder Esche zu kaufen,die schon 2 Jahre gelagert wurden,dann sind deine Probleme nur mehr die Hälfte.
Horst!

Hallo !

Bin momentan am testen.
Komischerweise ist überhaupt keine Veränderung wahrnehmbar. Egal ob ich die Sekundärluft auf 1 oder 5 Umdrehungen stelle......
Hab jetzt mal die Drosselklappe enfernt und auf Programm 1 anstatt 16 gestellt.
Die Kesselsolltemp. auf 80°C gesenkt, damit die Regelung nicht immer wie wild herumspringt......60% ....100%.....

Mfg Rick

Hallo Rick
Bedenke bei den Einstellungen immer eines:Da du nur einen Lüfter hast,beim Abregeln des Prim-Lüfters nimmst du auch die Sek.Luft zurück.Dadurch wird auch der Druck in der Düse zurückgenommen.Da kann es sein,daß die Flamme abreißt.Erst nach gewisser Zeit zündet die Flamme wieder und dann macht es "BUMMS".Kann ich aus Erfahrung schreiben.
Horst!

Zitat

Die Kesselsolltemperatur würde ich auf 90°C stellen, sonst regelt die Steuerung immer runter und Du bekommst keine stabile Verbrennung hin.

Da meine Rücklauftemp bei nur 62°C liegt (hab immer noch nicht meine 78er Patrone)
springt die Regelung wie wild umher , wenn ich nur 85°C einstelle.

Ich hab die Abgastemp. jetz auf 190°C gestellt, anscheinend immer noch zu niedrieg, denn die Regelung nimmt immer wieder das Gebläse zurück, um es anschl. wieder hoch zu drehen. Das ganze geht jetzt halt sanfter vor sich.
Nicht wie bei Programm 16 und 90°C Kesselsolltemp. .....runter auf 50% und dann schlagartig wieder auf 100% rauf.
Trotzdem habe ich nicht mehr als 70°C Kesseltemp.

Zitat

Bedenke bei den Einstellungen immer eines:Da du nur einen Lüfter hast,beim Abregeln des Prim-Lüfters nimmst du auch die Sek.Luft zurück.Dadurch wird auch der Druck in der Düse zurückgenommen.Da kann es sein,daß die Flamme abreißt.Erst nach gewisser Zeit zündet die Flamme wieder und dann macht es "BUMMS".Kann ich aus Erfahrung schreiben.

Ja, ich weiß...aber was soll ich machen...? Die Rauchgastemp auf über 200°C stellen?

mfg Rick

HB53 schrieb:

Zitat

Hallo Rick,

rick00 schrieb:

Die Regelung hat nichts mit der Rücklaufanhebeung zu tun. Wenn Du den Sollwert auf 90°C stellst und nur 70°C Kesseltemperatur hast, greift die Regelung nicht ein.

Ich weiß, daß die Regelung nichts mit der Rücklauftemperatur zu tun hat , jedenfalls nicht direkt.
Der Kessel schaft nur ca 10°C Spreizung zw. Rücklauf- und Vorlauftemp.
Also 60°C Rücklauf -> ca 70°C Kesseltemp.
Wenn ich jetzt die Kesselsolltemp. auf 90°C stelle, dann springt die Lüfterdrehzahl ständig herum. Meine Grenze liegt bei 83°C, ausgetestet, damit die Lüfterdrehzahl nicht zu springen beginnt. Genauso wie es im Artikel"Eco-Anheizen für alle" steht.
Die Abgastemp hab ich jetzt auf 195°C gestellt, was momentan bei geringer Brennstoffzufuhr für eine konstante Lüfterdrehzahl sorgt.
Abgastemp. momentan bei 193°C konstant.

[quote]Probier es aus.

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Mach ich vielleicht auch noch. Wirkungsgrad ade.........
Aber wenn ich wenigstens halbwegs mit meinem Palletenholz heizen kann.

Weiterhin kann ich keine Veränderung feststellen, wenn ich die Sekundärluftmenge verändere?
Ist dies nur mit Lambdasonde feststellbar?

mfg Rickhttp://http://www.holzvergaser…rum/index.php?thread/8342

Hallo Hartmut!

Nur 2% ? Ich dachte eher an 10%...
Hab gerade nochmal nachgelesen -> Artikel "Abgastemp und Wirkungsgrad" -> pro 17°C mehr Abgastemp. 1% weniger Wirkungsgrad.
Also das ist mir nun wirklich wurscht.....

Werd beim nächsten Abbrand die Rauchgastemp. noch höher stellen und vielleicht den Abgasfühler noch ein wenig herausziehen.
+ Eco-Anheizen probieren, vielleicht hilft das ja, daß nicht gleich so viel Gas entsteht.

Zitat

Nein, es ist nur schwierig bei der Originalverstellung festzustellen wann ist zu und wann ist eine Umdrehung auf, da braucht man etwas Gefühl und Geduld. Übrigens erhöht eine Senkung des Restsauerstoffs von 7% auf 3% den Wirkungsgrad um ca. 2%. Also eine heiße Flamme mit wenig Restsauerstoff ist allemal besser als krampfhaft zu versuchen die Abgastemperatur niedrig zu halten und die Verbrennung abzuwürgen.

Also wieder ne Gratwanderung, Sekundärluft gerade so viel auf, daß die Flamme nicht abreißt und so denn Restsauerstoff niedrig halten......

Mfg Rick

Hallo !

Schon langsam bin ich wiklich am verzweifeln. Das wird wohl wirklich gar nix ohne Lufttrennung.

Leider blicke ich in Bezug auf die Lufttrennung nicht ganz durch, vielleicht könnt ihr mir ein paar Grundlegende Fragen dazu beantworten.

1.) Wieviel Arbeit steckt dahinter ?

2.) Ist der 10-Loch Düsenstein Plicht, oder kann ich den auch nächstes Jahr einbauen.
(Kessel ist nagelneu)

3.)Die Flammtronik ist die Weiterentwicklung der Lambdacheck. Gibts da schon Preisprognosen?

4.) Was ich so gelesen habe, kann man die zwei 0-10V Ausgänge der Regelung benutzen, um einen Stellmotor oder einen DC-Controlled-Dimmer anzusteuern.
Letzteres ist natürlich billiger und auch weniger Arbeit, hat natürlich auch den Nachteil der eingeschränkten Regelbarkeit der Luftmenge (Mindestdrehzahl, Luft nicht auf null reduzierbar)
Welche Variante habt ihr gewählt?

Mfg Rick

P.S. Hab gerade gesehen, daß der Lamdacheck nur einen 0-10V Ausgang hat.
Wird hier nur die Sekundärluft geregelt und die Primärluft bleibt konstannt?