Bitte um Tipps: Welchen Scheitholzvergaser könnt ihr Empfehlen?

Hallo zusammen,

ich interessiere mich für einen Scheitholzvergaser in der Klasse 20 bis 25 KW und wollte euch fragen, welchen Hersteller ihr für gut befindet bzw. wen ihr mir empfehlen könnt?

Vielleicht könnt ihr mal ca. 3 Stück nennen, auch in Abhängigkeit vom Preis.

Gibt es hierüber eigentlich so eine Art Test oder etwas Ähnliches, wo man zumindest mal ein paar übersichtliche Infos über die Geräte auf dem Markt bekommt? Wer ist hier eigentlich marktführend?

Dafür wäre ich euch sehr dankbar!

Viele Grüße
Michael

PS: Mit welchem Pufferspeicher würdet ihr ihn kombinieren?

Hallo Michael,
Vigas 25 kW, 2500 - 3000 Liter Puffer ohne Innereien.

Ansonsten kannst du hier im Forum viel lesen, da ist alles schon mal beschrieben worden. Tests gibts keine, nur Erfahrungsberichte der jeweiligen Nutzer.

Die meisten der "billigen" Kessel kannst du so betreiben wie der Händler/Hersteller sie verkauft, mit der Einschränkung eines nicht ganz so tollen Wirkungsgrades und nicht ganz so tollen Abgaswerten.
Wichtig ist, dass in den Kesseln von Werk ab nur Scheitholz verbrannt wird. Alles andere (Briketts, Hackschnitzel, Kleinstückige Holzabfälle, Palettenholz) führt zu Problemen bei der Verbrennung.

Wenn du also anderes Material zum heizen hernehmen möchtest, wirst du um einen gewissen Aufwand für ein Kesseltuning nicht herum kommen.

…

Hallo, Mein Vater hat einen ETA seit 6 Jahren in Betrieb , 30 KW, ist ein sehr guter ausgereifter Kessel aber auch entsprechend teuer.

Ich habe einen 60 Kw Proburnrer bestellt (Baugleich mit Orlan) aber kann dir leider noch nix darüber sagen, bin selber gespannt was da auf mich zukommt.

Je nach finanziellen Möglichkeiten musst dich da entscheiden, schau dir vorher ein paar heizungen in betrieb an und unterhalt dich bischen mit den Leuten.

Der wirkungsgrad ist bei den günstigeren sicher nicht ganz so gut.
da kommts drauf an was dich das Holz kostet!

Gruß Andreas

Vielen Dank schon mal für die Antworten. Ich werde sicherlich noch hier im Forum lesen.

Was würdet ihr an Gesamtkosten für z.B. diesen Vigas 25 KW mit entsprechendem Pufferspeicher und gesamten Installations-/ Einbaukosten kalkulieren?

@ René: Wieso einen Pufferspeicher ohne Innereien? Einen Wärmetauscher für die WW-Bereitung, sei es Tank-in-Tank oder anders, müsste er doch haben. Welches System würdet ihr hier empfehlen? Da gibt es doch diese Kombispeicher einer österreichischen Firma (irgendwas mit Hygiene...) oder das System von Solvis, was aber wohl sehr teuer ist.

Kosten für Brennstoff würden wohl so um die 70,- € pro RM liegen, den wollte ich zumindest erst einmal anliefern lassen. Dennoch dürften die Energiekosten deutlich geringer sein, als bei dem mittlerweile über 30 Jahre alten Ölkessel (nicht mal Niedertemperatur!), denn da gehen so 3500 bis 4000 l im Jahr durch - für ein ca. 120 qm großes ungedämmtes Haus aus den 50ern.

Da man einen Holzvergaser ja eigentlich nicht als einzelne Anlage betreiben kann, hatte ich überlegt, den alten Ölkessel mit anzuschließen. Was haltet ihr davon? Dan müsste der Pufferspeicher doch auch einen zweiten Wärmetauscher haben, oder ist das auch anders möglich?

Gibt es eigentlich noch eine Förderung von der Bafa?

Danke schon mal.

Grüße
Michael

Hallo Michael,

Zitat von schischi

Vielen Dank schon mal für die Antworten. Ich werde sicherlich noch hier im Forum lesen.

Das wird viel Zeit brauchen aber ist sicherlich sinnvoll um einigermaßen den Überblick zu bekommen.

Zitat

Was würdet ihr an Gesamtkosten für z.B. diesen Vigas 25 KW mit entsprechendem Pufferspeicher und gesamten Installations-/ Einbaukosten kalkulieren?

Reine Materialkosten ca. 6-8.000,- Euro je nach Zeitaufwand um Angebote einzuholen und zu vergleichen. Da ist vor allem das Internet gefragt. Installationsaufwand rechne ich mal bei einem Heizungsbauer mit einer Woche Arbeitszeit für 2 Leute. Wobei der Heizungsbauer dann allerdings gerne sein eigenes Material verkaufen möchte und entsprechend draufschlägt.

Wie gut sind denn deine handwerklichen Fähigkeiten? Wenn du einigermaßen handwerklich begabt bist kannst du die Anlage auch selbst installieren.

Zitat

@ René: Wieso einen Pufferspeicher ohne Innereien?

Weil günstiger und weniger störanfällig.

Zitat

Einen Wärmetauscher für die WW-Bereitung, sei es Tank-in-Tank oder anders, müsste er doch haben. Welches System würdet ihr hier empfehlen? Da gibt es doch diese Kombispeicher einer österreichischen Firma (irgendwas mit Hygiene...) oder das System von Solvis, was aber wohl sehr teuer ist.

Alles nicht sinnvoll wenn die Anlage sowieso komplett neu gebaut werden soll. Besser ist eine separate Warmwassererzeugung, mit einer Frischwasserstation oder mit einem Warmwasserspeicher. Wobei bei einer Neuinstallation einer Frischwasserstation der Vorzug gegeben werden sollte. Kostenaufwand für Warmwassererzeugung zusätzlich ca. 1000,- Euro.

Zitat

Kosten für Brennstoff würden wohl so um die 70,- € pro RM liegen, den wollte ich zumindest erst einmal anliefern lassen.

Wenn mich das Holz 70,- Euro je rm kosten würde, würde ich mit Öl heizen. Das darf derzeit maximal bei 55-60,- Euro je fm liegen, das sind dann umgerechnet 38,5 - 42,- Euro je rm. Allerdings dann im Wald und auf dem Polter. Wobei ich schon bemerkt habe, daß unsere Gegend eine der teureren ist. Andere hier aus dem Forum bezahlen grade mal die Hälfte.

Zitat

Dennoch dürften die Energiekosten deutlich geringer sein, als bei dem mittlerweile über 30 Jahre alten Ölkessel (nicht mal Niedertemperatur!), denn da gehen so 3500 bis 4000 l im Jahr durch - für ein ca. 120 qm großes ungedämmtes Haus aus den 50ern.

Wenn du dich da mal nicht täuschst. Erstens benötigst du den Platz um Holz für 2 Jahre Bedarf zu lagern, denn es sollte 2 Jahre getrocknet sein. Der Platz kostet Geld. Dann sollte der Platz entsprechend eingerichtet sein, heißt eben und überdacht damit es nicht immer reinregnet. Kostet auch Geld. Du brauchst Ausrüstung um das Holz zu verarbeiten. Schutzausrüstung, Kettensäge, Holzsäge, Äxte, Spalter usw. Kostet auch wieder Geld. Der Unterhalt, Reparatur dieser Geräte ebenso. Abgesehen von der kompletten Heizanlage. Das musst du alles einrechnen. Weiters die körperliche Arbeit jedes Jahr. Das ganze Holz musst du erst zum Lagern schleppen und danach jeden Tag zum Kessel. Bei 3500 - 4000 Liter Öl ist das schon eine ganze Menge. Das sind bei dir ca. 35 Rm pro Jahr. Kosten bei deinem Preis ca. 2500,- Euro. Plus deine Arbeit und die restlichen Kosten.

Weiters stimmt was nicht bei dir mit dem Verbrauch. Wir haben 160 m² ungedämmt Baujahr 60 und haben ca. 2800 - 3000 Liter Öl gebraucht. Wieviele Personen leben bei euch, wie hoch ist der Warmwasserbedarf, wie dick sind denn die Aussenmauern?

Deinen Heizölverbrauch könntest du durch Einbau eines Pufferspeichers ebenfalls um ca. 20-30% senken. Durch den Puffer würde sich die Laufzeit des Kessels erhöhen und dadurch wesentlich geringere Verbräuche einstellen. Warum sowas noch nicht Gesetz ist frage ich mich schon länger. Mit dem Auto fährt man auch nicht immer Vollgas 10m und stellt dann wieder ab. Ein neuer Ölkessel wäre bei dir dann ebenfalls fällig. Niedertemperatur muß nicht unbedingt sein.

Was hast du denn für eine Wärmeverteilung, sprich Heizkörper, Fussbodenheizung, Wandheizung? Soll das ebenfalls erneuert werden? Falls ja, wären da nochmal 6-8000,- Euro für Material fällig. Dazu noch Montagekosten auch eine Woche mit 2 Leuten wenn man in alle Räume rein kann. Dabei wäre dann einer Wandheizung vorzuziehen. Ist gesünder.

Zitat

Da man einen Holzvergaser ja eigentlich nicht als einzelne Anlage betreiben kann, hatte ich überlegt, den alten Ölkessel mit anzuschließen. Was haltet ihr davon? Dan müsste der Pufferspeicher doch auch einen zweiten Wärmetauscher haben, oder ist das auch anders möglich?

Wer sagt daß man einen HVK nicht alleine betreiben kann? Wir heizen jetzt seit 6 Jahren nur mit dem HVK ohne Ölheizung. Einen elektrischen Heizstab mit 8 kW habe ich zwar als Notlösung in den ersten Puffer eingebaut aber bisher nicht angeschlossen. Kommt allerdings auf eure Lebensgewohnheiten an. Wenn ihr mitten im Winter für 1-2 Wochen in den Urlaub geht, kommt ihr ohne Redundanz (Öl, Gas) nicht aus.

Zitat

Gibt es eigentlich noch eine Förderung von der Bafa?

Das musst du bei der Bafa nachfragen. Die geben gerne Auskunft und auf ihrer Internetseite kann man alles gut aufbereitet nachlesen. Für die Kessel, die hauptsächlich in diesem Forum besprochen werden nicht.

Zitat

Danke schon mal.

Grüße
Michael

Bitte gerne.

Weitere Fragen bitte...

…

Hi,
ich habe im November / Dezember einen HV von CHT Sigma eingebaut (http://www.cichewicz.de/produk…67/kotly_co_na_drewno.php).
Ich habe den kleinen Kessel (14,9-25KW leistung).
Mit diesem Kessel heize ich das Haus (+eine kleine Werkstatt) und lade 2 1000l Pufferspeicher.

Für den Kessel habe ich 1800€ bezahlt (normalerweise geht der um ca. 2300-2500 über den Tisch),
für die Puffer (einer davon ein Hygienespeicher) ca. 1400€.
Die Puffer sind von der Firma Hellman (http://www.hellmann-behaelterbau.de/).

Die gesammtkosten der Anlage sind exakt 5864€.
Außer dem Kessel und den Puffern brauchst du noch Speicherladepumpe, Ausdehnungsgefäß Rohre usw.
Diese Kosten dürfen nicht vernachlääsigt werden. Da kommt auch noch ganz schön was zusammen.

Weitere Details zu meiner Anlage (Hydraulik usw.) findest du in der Rubrik Mitgliedervorstellung.

Mein Schornsteinfeger hat die Anlage (den Kessel) abgenommen.
Der war von dem Kessel begeistert und hat den Preis auf über 4000€ geschätzt (er hat selbst einen Fröhling Kessel).

Die Anfangsprobleme (hohe AGT, einstellung Primär und Sekundärluft usw.) werden / sind mit Hilfe des Herstellers (guter telefonischer support) behoben.

Falls du aus der Nähe kommst kannst du dir meine Anlage gerne anschauen.

Gruß Thomas

Hallo schischi!

du kannst eigentlich jeden Kessel kaufen, sie funktionieren alle recht gut.
habe zig kessel verglichen.

worauf du achten (meine kesselsuche) solltest für den anfang:
*modulierende steuerung(passt lüfterdrehzahl der kesseltemp. an)
*saugzuggebläse (saugt die schweelgase und rauch aus dem füllraum ab)
*kesselgewicht (wie dick sind die flammenberührten stahlteile)
*füllraumgröße in [l] und Holzscheit länge
*nachbrennkammer mit guter schamottauskleidung
*ersatzteile und preise
*preis/leistung

ich habe mich für einen cht sigma entschieden.
150l füllraum 50cm tiefe,....
mir hat der kessel zugesagt, bin zufrieden.
cht baut bzw. hat die alten buderus holzvergaser gebaut.
momentan bietet cht in der bucht wieder günstige kessel an. top preis!

http://cgi.ebay.de/Holzvergase…izung&hash=item2eb28b0a58

meine anlage hat 30kw. habe nun auf 1930l puffer aufstocken müssen.
habe für alles zusammen mit schornstein, ladomat, kessel, puffer, rohren,... nun knappe 6000€ bezahlt. das meiste alles gut gebraucht, musste ein wenig aufs budget schauen.
wollte erst einen fröhling s4 aber bei dem preis von 6500€ habe ich lieber ne ganze anlage damit gebaut.

besten gruß
jendirk

hallo eberhard!

ich habe den kessel noch nicht eingemessen bekommen, ein prüfgerät für 20 schornsteinfeger :blink:
außerdem is das ganze mit feinstaub usw. absoluter quatsch.
es ist doch noch kein standadisiertes messverfahren herausgebracht worden.

mein kessel ist der 30er, ist sau schweer knapp 600kg das mit den 8mm muss wohl stimmen, mein kessel hat noch keine rohre als wt wie du und tommyA8.

bin bisher ganz zufrieden den hohlbrand habe ich auch soweit im griff.
eberhard, was für einen durchmesser hat deine obere brennkammer?

stellst du deine messwerte ind die cht rubrik?

@helfierd
da hast du recht, für die abnahme dünnes trockenes holz und gutes glutbett, dann klappts auch mit dem schorni

bis später!
j.