Frischwasserstation vs. Hygienespeicher

Hast du Radiatoren oder Fussbodenheisung? Kommt Solar hinzu? Was hast du sonst ausser dem HV noch für Wärmeerzeuger? Hat der HB ein Schema gemalt?

Gruss Uwe

Hallo,

Was würdest du als Heizungsbauer machen?

Würdest du zum Angebot eine Zeichnung mit der fertigen Hydraulik legen?

mfg
HJH

Im Pufferspeicher ist oben der Abgang für die Brauchwassererwärmung ( FRIWA)!!
Wenn Wasser für die Heizung aus dem Puffer kommt ist es der Obere Anschluß, nicht oben drauf.
Somit hat man wenn die Heizung schon nicht mehr richtig will ganz oben immer noch
warmes Wasser für die FRIWA. Bei Fußbodenheizung kommt der Rücklauf auch so weit runter, der geht aber in den letzten Pufferspeicher ganz unten rein, genau wie das Rücklaufwasser aus der FRIWA. Hättest man die Schornies fragen sollen wie sie Heizen! Die haben wohl auch was vom Heizungsbauer aufgeschwatzt bekommen, die wissen es nicht besser.
Grüße Martin

Hallo,

Um zu den ersten anstehenden Fragen vor dem Bau einer HV-Anlage etwas sagen zu können solltest du dir, in Anlehnung an das von Helmi gesagte, ein paar Fragen beantworten:

1.) Wie groß ist dein bisheriger Jahres-Brennstoffbedarf in Ltr. Öl; m³ Erdgas;
rm/Ster Holz; oder besser in kWh pro Jahr, ……inkl. Warmwassererwärmung?
(Bitte kW und kWh nicht verwechseln) auch Mischangaben möglich.
2.) Ist dir deine Heizlast bekannt? (siehe auch Erklärung zu „Heizlast“ in GOOGLE/Wikipedia) oder hier
http://www.haustechnikdialog.d…ist-das-und-wie-geht-das-

3.) Welche Leistung hat/hatte der installierte Gas.-Ölbrenner in kW?
4.) Welchen HV hast du geplant einzubauen, Type, Fabrikat, Leistung, Füllraum in Ltr.?
5.) Wie groß ist deine Wohnfläche in m²?
6.) Anzahl der Personen welche in der Wohnung leben?
7.) Mit welcher durchschnittlichen Vorlauf.- und Rücklauftemperatur fährst du in deiner momentanen/zukünftigen Heizungsanlage bei niedrigster Außentemperatur?
8.) Wohnst du über oder unter 800mtr. Höhe?
9.) Wie oft bist du bereit, innerhalb von 24h, bei der niedrigsten Außentemperatur Holz aufzulegen? Bedenke bitte dass diese Temperatur nur an wenigen Tagen auftritt. Je weniger auflegen, je größer der Füllraum, der HV, die Pumpe, die Verrohrung usw..
10.) Welche niedrigste Außentemperatur ist zu erwarten? (In welcher Klimazone wohnst du) INFO über Klimazone : http://www.bosy-online.de/Klimazonen.htm

Vor den ersten Überlegungen zum weiteren Einlesen: http://www.holzvergaser-forum.…ntergrund/einsteigerhilfe

Mfg
HJH

Zitat

darum auch meine Ausgangsfrage: Kann man mit einem seperaten Hygienespeicher das Puffervolumen für die Heizung wirklich besser ausnutzen?

das ist Ansichtssache....
stell dir vor der Heizungspuffer ist leer und du hast noch einen gefüllten anderen Puffer für viel WW aber du frierst beim baden... was nützt dir das? mir gefällt das nicht so gut
für die FRIWA wird bei mir auch oben ca 200L für WW reserviert, aber ich könnte da mit einem 2. Puffer die Heizzeit verlängern, und die Friwa speist kälteres Wasser in den Rücklauf als die Heizung

jeder muß das für sich entscheiden, aber gut durchdenken
HJH und Helmi haben sonst alles nötige schon angesprochen

Erwin

Hallo,

Du baust neu und hast eine Heizlast von 7kW?

Im Anhang eine Ausrechnung nach deinen Angaben.

Die Fußbodenheizung wird aber keine 45°C haben!

Ich habe einmal 35°C angenommen.

45°C liegt weit außerhalb der Normaltemperatur.

mfg
HJH

Zitat

Geplant ist komplett FBH im Haus denke da sollten sich Vorlauftemperaturen von 45 und Rücklauftemperaturen von 35Grad realisieren lassen.

da würde ich versuchen tiefer zu kommen, das sind die Temp. die ich fast mit 35J. alten Gussradiatoren schaffe...
mit der Friwa komme ich wenn mal 20-50L gezapft werden auf ca. 15°, bei 2L geht das natürlich nicht

der Puffer mit 1600 Liter bzw. 2500L groß wird nicht die komplette Energie eines Abbrandes von 150L Füllraum aufnehmen können, ich habe 120L Füllraum den kann ich bis auf die 10 kältesten Tage nur zu 2/3 voll legen und habe damit den 2200L Puffer wieder nachgefüllt...
besser gesagt fülle ich zu dieser Zeit nur etwa 1500L heiß ein, um im Rhythmus alle 24 Std anfeuern zu können

Erwin

Hallo,

Tut mir Leid, da kann ich nichts machen.

mfg
HJH

Hallo,

Wenn du eine richtige Heizlastberechnung hast kannst du dich ja wieder melden.

Zitat

Noch eine andere Frage. Was hältst Du von den vorgefertigten Hydraulikplänen von Solarbayer.
Da gibt es ja jeweils eines mit Friwa und eines mit Hygienespeicher in kombination Holzvergaser und Solar?

Solarbayer hat viele Hydraulikpläne, welchen meinst du?

Meine Vorschläge findest du unter Info's unter diesem Beitrag. (Sind speziell für Niedertemperatur, aber auch für höhere Heiztemperaturen, keine Angst, ich verkaufe nichts)

Meine Meinung über Hygienespeicher:
Das ist, nach meiner Info, ein Speicher mit einem Heizwendel in einem Speicher.
In diesem Heizwendel ist das Warmwasser.
Halte ich wenig von, ist eine Worterfindung des Handels. (Muss nicht gut sein, auch wenn das Wort Hygiene darin vorkommt)
Wenn du einen HV betreiben willst hast du zwangsläufig schon einen Speicher, warum einen extra Speicher für WW?
Nimm eine FRIWA! (Oventrop ist da recht gut, vor allen Dingen fertig zum Einbau)
Hat niedrige Rücklauftemperaturen im Gegensatz zu einem Hyg.-Speicher!
Wenn du dich mit dem Gedanken trägst eine Solaranlage zu installieren erst recht.
Wenn du einen Gas.-oder Ölbrenner zusätzlich einbauen willst wird das immer ein Brennwertkessel sein, dann auch erst recht.
Warum?
Du solltest deine Heizung auf möglichst niedrige Temperaturen auslegen.
Dann werden Solaranlagen und Brennwertanlagen erst richtig wirtschaftlich!

Das mit deinen 45°C für die FBH, hatte ich ja schon angesprochen, ist viel zu hoch!
Besser max. 32....33°C!

mfg
HJH

Das obige Schema funktioniert, ist auch in für deinen Fall eine gängige Lösung.

Jenny hat einen komplett anderen Ansatz wie sie den Heizkreis mischen. In dem Solarbayer-Schema wird immer heises Wasser oben entnommen und kaltes aus dem Heizkörper-Rücklauf zu gemsicht. Damit wird dein Speicher unten zwangsläufig wärmer als er werden sollte.

Dern Bernhard Hartl hat das hier im Forum relativ schön erklärt wie die exergiegerechte Entladung mit einem ESBE 5MG (5 Wege-Mischer) funktioniert.

Hier kannst dir ja auch mal seine Hydarulik anschauen:[Blockierte Grafik: http://www.ib-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/Schema20120112_1200.jpg]

Den Radiatoren Kreis und die Holzheizung kannst du einfach mal fürs Verständniss ignorieren.

Viele Grüsse Uwe

Hallo,

Die Ansichten gehen da schon etwas auseinander.

Man kann das einmal vom rein optimalen Ernten der solaren Energie sehen, oder man läßt den einen oder anderen Sonnenstrahl links liegen und man kann auch damit leben.

In der Regel kann man im Winter von der Sonne nur wenig bekommen im Sommer aber zuviel.

Viele haben das hier so gemacht das man im Sommer die Speicher benutzt um die solare Wärme zu speichern und in der sonnenarmen Zeit die Wärme vom HV zu speichern.

Wenn der Speicher mit Holzwärme voll ist und dann Sonnenschein kommt kann man natürlich nichts mehr speichern. Dann sind halt ein paar Wh weg.

Getrenntes speichern der solaren Wärme und der Wärme des HV sind natürlich ideal, (ist mein Vorschlag, wenn schon denn schon) benötigt aber mehr Platz und kostet an Speicher mehr. Mal abgesehen ob der Mehraufwand jemals wieder raus kommt. Aber das ist bei Solar eh die Frage bei vielen Anlagen.

Ich hatte es schon einmal angesprochen, wichtig bei dem Einsatz von Solaranlage ist das die Heizung auf Niedertemperatur um zu stellen. Vergessen aber viele.

Die Entscheidung wie du so etwas ausführst liegt dann in letzter Konsequenz an deinem Geldbeutel.

Ideal ist natürlich ein Speicher mit 20 000Ltr wie Hartl das gemacht hat.
Dann solltest du auch ein wenig programmieren können.

mfg
HJH