(Boden-)Isolierung von 2 x 5000l Pufferspeicher (Reihenschaltung)

Hallo zusammen,

es wird wieder ein bisschen konkreter bei mir. Der Raum ist fertig und am Freitag kommen die 2 x 5000l Puffer mit je 2 internen Wärmetauschern:

TypPufferP-PR-PR2_100.pdf (Anzeigen) TypPufferP-PR-PR2_100.pdf

Beide 5000l Puffer sollen in Reihe geschaltet werden und mit einem 50kW Kessel mit 220l Füllraum beladen werden. Solar kommt in Phase 2 hinzu, dazu die internen Wärmetauscher. (Ja ich weis man kann das auch mit einem externen PWT machen, ich habe mich aber aus mehreren Gründen für die internen WT entschieden).

Da der eine Puffer ja nun am Fuss durchaus 85 Grad warm werden kann, mach ich mir Gedanken ob ich diesen am Fuss extra isoliere. Generell schwebt mir eine Isolierung wie hier beschrieben mit 2 oder 3 Schichten Isover ML2 oder was ähnlichen vor:

http://www.hjkonline.de/Bastelordner/solar4.htm

Dazu möchte ich alle 1 1/2" Anschlüsse (10 Stück) je Puffer mit einem 300mm Schwarzrohrnippel versehen an den ein "Buderus Logafix Kugelhahn" angebracht ist:

http://www.ebay.de/itm/Buderus…griff-3-8-2-/160840532683

Der dann auch noch isoliert werden kann.

Nun meine Frage zur Bodenisolierung der Puffer?

1.) Macht der Aufwand Sinn? Unter dem Puffer ist ein 25 cm starker doppelt armierter Betonfussboden mit 50 cm Schaumglassschotter darunter. Sprich dass sind etaw 0,16 W/qm*K Verlust. Sprich der Puffer würde ja nur die Betonplatte erwärmen und nicht den Erdboden, da da ja schon der Schaumglassschotter kommt. Die Wände sind aus 49 oroton T12 mit einem U-Wert von 0,24 W/qm*K. Die Decke wird im Sommer auch noch mit ähnlichen Werten isoliert. Also isolationstechnisch im hellgrünen Bereich.

2.) Ich habe Konstruktionen gesehen, die mit einem Rahmen arbeiten, da Styrodur XPS reinlegen und das oben mit einer Siebdruckplatte und einem Edelstahlblech abdecken. Wenn ich jetzt von einer Pufferstandringstärke von 5mm bei einem Durchmesser von 1,60m und 5800kg Lebendgeweicht ausgehe, komme ich auf 0,025 qm oder 250 qcm Standfläche zu einer Punktlast von 23kg/qcm oder 230t/qm. Das stärkste Styrodur C 5000 CS macht bei 25t/qm schlapp. Das heisst ich kann den Speicher nicht direkt auf das Styrodur stellen. Ich müsste also was auflegen, da dachte ich wie oben beschrieben an ein schlecht wärme leitende Platte (z.b. die Siebruck- oder Schalungsplatte, kann auch gern was anderes sein). Was meint Ihr da. Damit sich der Puffer nicht bei ständigen ausdehnen und zusammenziehen in die Platte einarbeitet, wollte ich noch eine Edelstahlblech auf die Siebdruckplatte legen. Wie dick müste das sein?

3.) Oder würde es einfach reichen den Fuss mit Mineralwolle zu füllen und Aktion 2.) generell nicht zu machen?

Fragen über Fragen.... Was habt Ihr gemacht?

Plan B wäre eventuell noch Tichelmann parallel verschalten. Das wollte ich aber ehrlich gesagt nicht so gern machen....

Hat keiner nen Tipp für mich?

Hallo PG11,

also du meinst einfach den Puffer auf den Beton (ist absolut plangeschliffen) aufstellen und vorher Steinwolle rein, so das es plan mit dem Ring abschliesst?

Gruss Uwe

Hallo alle zusammen,

und vielen Dank für Eure Antworten. Ich werde jetzt kein Gemähre machen und die Dinger einfach auf die glatt geschliffene 25 cm starke Betonoberfläche stellen. Den Ring fülle ich wie empfohlen mit Steinwolle aus und fertig!

Eventuell denke ich noch über ein Edelstahl-Blech zwischen Beton und Pufferring nach. Das würde ich aber nur machen wegen der Ausdehnung und dem langsamen Einarbeiten des Pufferings in den C30/37 Beton. Wenn mir jetzt jemand sagt, dass das ein theoretisches Problem ist lass ich das Blech auch noch weg. Zumal das Blech ja auch wieder ein riesen Kühlkollektor ist und ne ganze Menge Geld kostet bei 4qm.

Gruss Uwe

@Tauris

Zitat

P.S.
Wenn Du edelstahlplatte unten verlegst, dann hast Du noch mehr wärmeverlüst (wird als fussbodenheizung).

dieser Gedanke ist mir eben auch schon gekommen. Wahrscheinlich ist hier weniger mehr und ich stecke nur Stein- oder Mineralwolle in den Ring.

Zumal der Beton mit Hardkorneinstreuung vor dem Schleifen war, dürfte sich der Puffer nicht so sehr einarbeiten. Aber das ist jetzt wieder nur ein Annahme und beruht nicht auf Fakten..

Gruss Uwe

Volker

Zitat

Bestimmt hast Du die Absicht die Puffer direkt zu isolieren, oder wolltest Du den Raum als ausreichende Isolation betrachten!? Mein vorstehendes Bla-bla über die abstrahlende Oberflächengröße bezog sich auf die ungünstigere Variante, die der alleinigen Raumisolation.

Gruß Volker

Jaja ich will den Puffer schon direkt isolieren. Ich wollte nur mit den Dämmwerten sagen: "So schlecht ist der Raum auch nicht - wenn er mal war wird gibt er so schnell auch nichts nach aussen ab."

Sprich wenn ich 3 x 10cm Isover ML2 drauf haue, spielt die Oberflächenvergröserung nur noch eine untergeordnete Rolle, wenn der Puffer nicht "nackig" da steht. Hab ich dich da richtig verstanden?

matthias und Thomas,

bin ein bisschen verwirrt jetzt bei dem Thema: Steinwolle vs. Mineralwolle

Was waren nochmal die Pros und Cons...

- Pro Steinwolle: Hat mer masse und dauert länger bis sie warm wird...
- Contra Steinwolle: Klumpt wenn sie nass wird...

Es gibt ja auch so hart gepresste Mineralwolle, oder war das Steinwolle (keine Ahnung) als Trennwandplatten. Die sind eigentlich für den Branschutz zwischen 2 Häusern. Diese hab ich damals um den Schlot gelegt vor dem betonieren.

Vielleicht kann ich die ja für den Fuss nehmen. Die sind dicht und dick gepresst. Aber wahrscheinlich ist da der Dämmwert wieder nicht mehr so toll...