Einstellungen ETA PU 11

Hallo,

Die Puffertemperatur oben muss hier höher sein. Du willst ja in dem Puffer etwas speichern. Deshalb lohnt es sich hier, die Temperatur höher zu nehmen. Dann brennt der Kessel nur einmal (im Idealfall) und muss nicht permanent neu zünden. Puffer soll oben habe ich bei mir auf 50 Grad stehen. (Anderer Kessel) Abschaltbedingung ist Puffer Mitte/unten 60 Grad.

Jan

Der Kessel hat einen gewisse Vorlauftemperatur. Du kannst nicht mit 40 Grad in den Puffer fahren, wenn der Kessel schon eine Rücklauftemperatur von min. 60 Grad hat. Also kommt er wärmer raus. Und das schichtet der oben wieder ein. Mein Puffer wird nicht bis unten geladen. Ist etwa 2/3 vom Puffer, deswegen mitte/unten.

Aber was soll man mit 30 Grad im Puffer oben? Ich produziere damit mein Warmwasser. Und 30 Grad möchte ich nicht haben, eher 38.

Beim Beladen habe ich oben Temperaturen von 85 Grad. Habe 1000 Liter.

hmmm.... Entlastung leuchtet ein, aber mit 30 Grad wird das nichts. Viel Energie erntet man bei niedrigen Temperaturen. Aber mit denen kannst du nichts anfangen, da du oben das warme Wasser entnimmst. Somit kannst du u den den Puffer voll mit 30 Grad warmen Wasser haben, aber du kannst es nicht nutzbar machen. Es sei denn, du machst mit dem Kessel die Lauwarme Brühe zu wärmer Suppe, sodass daraus ein nutzen entsteht. Willst du wirklich mit 30 Grad noch warmes Wasser produzieren?

Jan, der sein Heizwasser aus 4 Ebenen nimmt.

Ich habe bei -10 Grad 2 Brennerstarts pro Tag, wenn ich den HV nicht nutze. Die Leistung habe ich bei mir auf etwa 12 kW gesenkt. Dadurch nutze ich quasi die Brenndauer des Kessels. Der Kessel läuft bei mir dann etwa 5 Stunden durch. Dann kann ich etwas über 7 Stunden aus dem Puffer leben, bevor der Kessel wieder anspringt. Hier ist nur 2/3 des Puffers genutzt.

Hallo Heizer,

ohne die Hydraulik deiner Anlage zu kennen folgende allgemeine Angaben.

Puffer oben Min. , ist die mindestens Temperatur die der Puffer hält.
Diese sollte nur bei hohen benötigte Heziztemp. erhöht werden (z.B. Luftheizung). Bitte so stehen lassen.

Puffer soll ist die aktuelle Solltemp. Des Puffers.
Sie setzt sich zusammen aus der angeforderten Temp. des Heizkreises (bei mehreren Heizkreisen aus der höchsten Anforderung) des Warmwassserspeichers (auch FriWa) und wird zusätzlich um die Hysterese erhöht.
Diesen Wert kannst Du nicht verstellen.

Die Temp. mit der der Puffer geladen wird wird durch die Anforderung der Verbraucher bestimmt.
Die kleinste Kessel soll Temp. ist immer 5 Grad höher als die Kessel Min. Temp.

Sie setzt sich also aus der Anforderung der Verbraucher (Heizkreis, Warmwasser) der eingestellten Hysterese sowie der Anforderungsdifferenz zusammen und wird von der Regelung anhand der Anforderung, der Aussentemp. der eingestellten Heizkurve und, wenn vorhanden, der Raumtemp. berechnet und eingestellt.

Wird der Heizkreis vom Puffer bedient zeigt die Puffer soll Temp. an bei welcher Temp. Puffer oben der Kessel wieder startet. Ebenfalls berechnet nach Heizkurve und Aussentemp.

Soweit erstmal allgemein zur Regelung.

Wenn Du möchtest kannst Du ja mal Bilder einstellen auf denen die Hydraulik erkennbar ist.

Immer eine warme Bude wünscht,

knoedel

Hallo knoedel,

Bist du sicher, das Puffer oben min bei 10 Grad bleiben soll? Ich kenne es nur als Temperatur X ,bei der der Kessel wieder starten soll. Also wenn Wert unter dem eingestellten X ist, springt er an. Er läuft das solange, bis an dem unteren (2.) Fühler eine besagte Temperatur Y ist.

Ich glaube keiner hier im Forum kann etwas mit 10grad anfangen....

Jan

Heizer schrieb:

...Was ich mir eigentlich vorstellen würde.
Ich lasse den Puffer bis auf ca. 40 Grad fallen, dann wäre zumindest die Fußbodenheizung bedient. Dann sollten zu bestimmten Zeiten 50° oben anstehen, damit auch das Frischwasser bedient ist...

Das macht eigentlich die Regelung für Dich.

Sie lässt die Puffertemp. nur soweit fallen, dass der Verbraucher mit der höchsten Anforderung noch bedient wird.

Natürlich nur in den eingestellten Heizzeiten b.z.w. Warmwasserzeiten.

Hallo Jan,

ja bin ich sicher.

Diese Temp. hat nur Gültigkeit wenn keine Anforderung der Verbraucher vorliegt.
Liegt keine Anforderung vor darf der Puffer auf diese 10 Grad abfallen bevor der Kessel startet.
Es würde ja keinen Sinn machen ohne Anforderung eines Verbrauchers eine hohe Puffertemp. zu halten (Stichwort Stillstandsverluste).

Bei anstehender Anforderung bestimmt der Verbraucher die Temp. welche benötigt wird.

Gruss, knoedel

Ergänzung:

Die 10 Grad (aber auch veränderbar)
dient auch dazu bei anschprechen des Frostschutzes einen ausreichenden Vorrat warmen Heizwassers zu haben bevor der Kessel beim Start, <10 Grad, warmes Wasser liefert

Hallo,

Im Heizbetrieb setzt sich die Puffersolltemp. aus der vom Heizkreis (oder Warmwasser )geforderten Temp. plus die Anforderungsdefferenz. von 5° (Werks Einstellung) sowie der Hysterese zusammen.

Beispiel: Vorlauf des Heizzkreises beträgt 43° + 5° Differenz + Hysterese 6°= Puffersoll 54°.

ABER, derKessel fährt eine Temp. von der Kesselmindesttemp. + 2° , Werks Einstellung ist 55°.
Das heisst der Kessel fährt bei geringerem Puffersoll (siehe obiges Beispiel) immer mit 57° Vorlauf. Bei höher gefördertem Puffersoll dann aber mit aktuell geforderten Temp.
Zu beachten ist hier, dass die minimale Kesselrücklauftemp. 48° beträgt.

Und weiter.

Allgemeines zur Reglung des PU.

Seit der Softwareversion X.29.0 wurde die Reglung so umgestellt, dass die Pumpendrehzahl konstant bleibt und der Rücklaufmischer je nach Temperaturhöhe der Anforderung die Rücklauftemperatur anpasst. (Gleiches Regelverhalten wie der Kesseltyp PC)

Hier ist jetzt eine Spreizung von 5 Grad bis 15 Grad (Werkseinstellung) vorgesehen.
Um das optimale Regelverhalten zu erreichen sollte neben den Fühlern "Puffer oben" und "Puffer unten" ein dritter Fühler "Puffer mitte" eingebaut und konfiguriert werden.
Danach wird der Ladezustand in % ausgegeben. Desweiteren sind u.a. die Größe des Pufferspeichers in Liter eizustellen, die gemittelte Rücklauftemp. der Verbraucher, die angestrebte Ladezeit des Puffers sowie die grösse der beheizten Fläche und die Watt der Gebäudelast.

Je nach Höhe der Anforderung der Verbraucher und Ladezustand des Puffers wird die Leistung des Kessels beim Laden in kW gefordert.
Dies hat zur Folge, dass der Kessel mit einer Angepassten Leistung startet und bei erreichen des "Ladezustand soll" weiter moduliert und sich somit ein Betrieb mit längerer Laufzeit einstellt.

Bis hierhin erstmal, sollte etwas unverständlich sein oder Du weitere Fragen haben, bitte fragen.

Gruss, knoedelk

Weiteres Beispiel zur Puffer min. Temp.

Der Nutzer betreibt eine Fußbodenheizung.
Der Heizkreis fordert Beispielsweise 30° Vorlauftemp.

Der Kessel würde bei einer Anforderungsdifferenz von 5° bei einer Puffer oben Temp. Von 35° starten.

Hat man die Puffer min. Temp. auf, angenommene 60° eingestellt, würde der Kessel immer starten wenn die Puffer oben Temp. auf 60° fallen würde. Und dass obwohl der Puffer noch mit 36° Puffer oben den Heizkreis bedienen könnte, ohne dass der Kessel startet.

Das bedeutet man provoziert einen Kessestart der lange noch nicht nötig ware.

Ich hoffe jetzt wird verständlich was ich meine.

Anmerkung.
Ich halte die Regelung von ETA-tronic für eine gute und durchdachte Pelletkesselsteuerung.

Ist natürlich nur meine nicht Maßgebliche Meinung.

Gruss, knoedel

Hallo knoedel,
Danke für die Erklärung. Aber mit den 30 Grad kann ich leider nur Lauwarme Brühe erstellen... An dem Puffer hängt auch die Friwa.

Jan

Hallo,

wenn eine Anforderung der FriWa vorliegt kommt natürlich die von ihr geforderte Temp. zum tragen, welche sicher höher ist, dies hat aber nichts mit der Puffer min. Temp. zu tun.

Mein Beispiel sollte die Auswirkung einer Änderung der Puffer min. aufzeigen.

Gruss, knoedel

Nur um es richtig zu verstehen...
Ist die Friwa am PU "scharf" geschaltet, gilt eine andere Anforderungstemperatur als ohne? Der Kessel kann ja nicht in 10 Sekunden heißes Wasser machen... Also müsste, sobald die Friwa dran ist, eine andere Temperatur sein als ohne... Oder stehe ich hier auf dem Schlauch?
Jan

Du stehst auf dem Schlauch.

In meinem Beitrag, Nr. 14, ging es um den Heizkreis als Verbraucher.

Kommt, innerhalb der einstellbaren Bereitschaftszeit für Warmwasser, eine Anforderung von der FriWa wird, je nach eingestellter Temp. des Brauchwassers, der Puffer mit einer entsprechend höheren Temp. vom Kessel bedient.
Außerhalb der Bereitschaftszeit gilt eine sogenannte Grundtemperatur, welche ebenfalls frei wählbar ist.

Dies ändert aber nichts an meinen gemachten Ausführungen zum Thema "Puffer oben Min".

Und darauf bezog sich mein Beispiel in Beitrag 14.

Hallo,
Knoedel meint sowas: http://up.picr.de/2760580.jpg

Damit man sieht, wie die Anlage aufgebaut ist.