Erweiterung Gasbrennwerttherme um Holzvergaser: Fragen zur Einbindung

Ich muss mein bestehendes Gasbrennwertgerät um einen HV Kessel erweitern.

Das Gasbrennwertgerät Buderus Gb122 hat schon einige Jahre auf den buckel, läuft aber noch.

An dem möchte ich so gut es geht nichts verändern, und wenn Urlaub oder Krankheit soll es als Kombiheizung dienen. Da in den Brennwertgerät Pumpe und 3Wegeventil integriert ist, wird es auch wenig Sinn machen, wenn das Gerät vom Holzvergaser durchströmt wird, schätze mal, das gibt mehr Störung als nutzen. Mir wäre es am liebsten, jede Heizung läuft für sich, und bei bedarf kann man umschalten, oder königsweg wäre automatische Umschaltung.

Ich habe ein einfaches Hydraulikschema gezeichnet, das wird sicher mit Fehlern sein, und ob es mit dem Rücklauf Sinnig ist, wenn er noch durchs Warmwasser geht, da bräuchte ich euren Rat.

Ich habe noch ein zweites Foto, wo ich die Verbindung offen gelassen habe, für Vorschläge.

Es sollte halt relativ einfach und effektiv sein.

Hoffe auf eure Erfahrung und Hilfe.

Danke

Christian

Ps: was nicht sein soll, ist dass das Brennwertgerät den Puffer mit heizt. Bräuchte ich evtl. bei den Umschaltventilen eine Art Überströmleitung, da ja im Brennwertgerät die eigene Pumpe arbeitet, und wenn die Ventile zu sind, zumindest im Heizungskreis des Brennwertgerätes keine Zirkulation stattfinden kann, nur zum WWBoiler.

Das verbaute Heizungssystem ist ein Einkreissystem.

Also wie man unschwer erkennen kann, ist das jetzt kein professioneller Hydraulikplan. Das ist nur eine Idee von mir zu Papier gebracht. Nur so als Anregung für richtige Ideen.

Ich habe schon verschiedene Vorstellungen durchgespielt.

A) Die Gastherme heizt den Puffer ganz oben mit, darunter erst der Holzvergaser. Scheint mir persönlich jetzt nicht so wirtschaftlich, wenn aktuell der Puffer mit Gas zugeheizt wird. da wär mir der bisherige kleine Brennwertkreislauf als wirtschaftlicher zu erachten.

B) Der Holzvergaser speist die Therme mit (durchströmt die Therme mit warmen Holzvergaserwasser), das Brennwertgerät würde alles regeln. Theoretisch ganz gut, obwohl ich mir hier nicht sicher bin, wie man das Brennwertgerät einstellt, um mit der wahrscheinlich höheren und schwankenden Vorlauftemperatur zurechtzukommen. Dann ist die Pumpenregelung des Brennwertgeräts eine andere Sache. Könnte die ein oder andere Störung verursachen, und bei defekt der Therme steht alles.

C) Deshalb bin ich bei meiner Idee gelandet.

Aber wie gesagt, es ist eine Idee.

Das Brennwertgerät und der Hygienespeicher mit 2 WT ist bereits vorhanden, da der untere WT ungenutzt ist, dachte ich, ihn gleich so zu nutzen.

Für Anregungen und fachliche Ideen wäre ich sehr offen.

Vielleicht kann mir jemand eine Art „Hydraulikplan“ erstellen. jetzt nicht für Profis, sondern nur zum Verständnis.

Danke

jetzt probier ich es einmal mit einen Hydraulikplan, bei dem ich mir etwas mehr Mühe gegeben habe.

Vielleicht kann mir ja jemand sagen, ob ich ein zweites Dreiwegeventil brauche, oder nicht?

Hallo,

Danke für die Antwort.

Der TWW ist leider nicht mal ein Jahr alt, von daher sollte/muß er bleiben. Da brauch ich leider eine annehmbare Lösung.

So wie ich es jetzt verstehe, sollte der untere WT der TWW weiterhin eher ungenutzt bleiben.

Den TWW vorm Puffer zu versorgen wird grundsätzlich auch eher eine schlechte Idee sein, schon mal steuerungstechnisch schwierigst lösbar schätze ich.

Was mir evtl. einfällt, - den Rücklauf vom TWW in den Puffer mittig bzw. höher anzusetzen, dann würde es nicht so viel mischen, wäre das besser?

Die Regelung macht mir noch kopfzerbrechen.

Der HV kann von der Steuerung noch zusätzlich zwei Heizkreise ansteuern mit seiner internen Steuerung, also Ww und Heizungspumpe müssten noch lt Beschreibung möglich sein. Steuerung für das 3 Wegeventil fehlt mir noch die Idee. Evtl. externe Steuerung (gibts da gute?).

Das Brennwertgerät ist gute 20 Jahre alt, ist halt noch im Bestand, und wird irgendwann auch ersetzt, weiß aber nicht gegen was, von daher erst mal noch gut als Notgerät.

Es wird wahrscheinlich nicht die super Lösung herauskommen, es sollte nur brauchbar und annehmbar laufen.

Auf jedenfall finde ich es gut, wenn mögliche Fehler erkannt werden, so kann man nach Lösungen suchen.

Danke

Danke,

stimmt, wenn der RL vom TWW höher in den Puffer geht mischt er bei vollen Puffer wieder. Da bin ich nicht drauf gekommen. Das wird jetzt schwierig, ich hab da momentan keine Idee.

Diese Überlegung hatte ich schon als wir den Puffer eingebaut haben. Hab mich dann dagegen entschieden, da ich durch das Brennwertgerät einen höheren Verbrauch hätte. Mit der Wasserwärme komme ich auch aktuell sehr gut hin. Das Brennwertgerät wird künftig wahrscheinlich während der Sommermonate weiterhin das Brauchwasser erwärmen, somit wäre aus meiner Sicht, der obere Wärmetauscher für das Brennwertgerät weiterhin ok.

Hmm, das ist wahr!

man müsste sozusagen den Rücklauf dann ab einer gewissen Temperatur umleiten. Klingt aber nach komplizierter Steuerung. Mir fehlt momentan die Idee.

Man könnte im Grunde die Heizung bzw. das Warmwasser vorm Puffer nehmen, bin mir aber nicht sicher, ob es das gelbe vom Ei ist.

Ja Einrohrsystem meine ich.

Danke für den Hydraulikplan, würde also demnach grob gesagt bedeuten, dass eine Pumpe praktisch beide Kreisläufe nach den Puffer steuert, und ein 3 Wege Umschaltventil regelt die.

Schaut eigentlich ganz gut aus. Einfach und effektiv, wie ich es möchte.

Bin nur unterwegs, schau den Plan dann genauer an wenn ich daheim bin.

Sieht aber echt gut aus.

Danke

ah, das hört sich sehr gut an. Pumpe steuert nicht, da hab ich mich mal wieder etwas unpässlich ausgedrückt. Ich meine solange alles über den Puffer läuft, ist nur eine Pumpe erforderlich, keine zweite extra für den TWW, wie ich ursprünglich plante.

Entschuldigung, dass ich mich so lange nicht melde. Bin momentan krank. Sobald ich wieder fit bin in ein paar Tagen, meld ich mich wieder.

Danke

Hallo,

leider warte ich immer noch auf Material.

Der HV ist der Thermoflux Pid Logic Lambda Plus.

Der Hydraulikplan von „Holzpille“ ist genial! Vielen Dank nochmal dafür.

Die Steuerung kann so wie es aussieht, der HV übernehmen.

Ich häng mal ein Bild von der Beschreibung des HV mit ran.

Der kann 3 Pumpen und einen Mischer mit ansteuern. - Sollte langen.

Pumpe 1 = Rücklaufanhebung, Pumpe 2. = Heizungspumpe und das 3Wegeventil im Plan mit den Mischeranschluss. - Geht, oder?

Eine Frage hätte ich noch zum Plan von „Holzpille“ oben: Kann man z.B es so machen, dass die Heizungsrohre von der Durchströhmung von WW abgestellt werden können, also dass nur der TWW vom Puffer versorgt wird, im Sommer usw.?

Bisher hab ich immer am Brennwertgerät im Sommer die Heizung abgestellt, um Energie zu sparen. Die Idee dahinter, um eventl. an manchen Sommertagen einzuschüren, nur um den TWW zu erwärmen, da bräuchte es keine Heizkörperleitungsversorgung.

Eine Solarthermie habe ich mir leider aus den Kopf geschlagen, obwohl der 2. WT im TWW vorhanden ist.

LG

Hallo,

den Hydraulikplan den ich im oberen Beitrag angehängt habe, ist der vom HV Hersteller aus der Gebrauchsanleitung.

Den habe ich nur angehängt, dass man die Anschlüsse der Steuerung sieht.

Den von Dir hänge ich nochmal unten an.

Aber irgendwo hab ich vielleicht einen Denkfehler, wenn ich den Plan lese. Der TWW Wärmetauscher wird immer wenn Pufferentnahme möglich ist über die eingezeichnete Heizungspumpe gespeist, wenn der TWW fordert. Sehe ich das richtig? Wäre dann das so, dass das Heizungsrohrsystem der Heizkörper im Haus im Grunde immer versorgt werden, auch wenn nur der TWW erwärmt werden soll über Puffer (über Rücklauf vom TWW Wärmetauscher) und nicht die Heizung? Ich meine jetzt mal abgesehen von der Gastherme, also bei heißen Puffer.

Zur Gastherme:

Die Verrohrung denke verstehe ich.

Zur Ansteuerung der Gastherme bei Warmwasserbedarf, reicht da evtl. die Steuerung der Gastherme, wie sie aktuell ist, also Messfühler am TWW Speicher, und wenn der kalt wird erwärmt die Therme den TWW, also praktisch unverändert wie ohne HV und Puffer; wenn

das 3 -Wegeventil unbestromt den im Plan gezeichneten Durchgang hat, oder geht das nicht?

Die Heizung wird ja so wie ich es sehe auch über die Steuerung der Gastherme versorgt, wenn keine Pufferversorgung möglich ist.

Oder wenn nicht so möglich, hast Du eine Idee zur Steuerung des Einschaltsignal für die Gastherme?