Erweiterung Gastherme mit wasserführendem Kamin und Pufferspeicher

Ahoi,

ich bin weder Geselle noch Meister vom Fach, aber ich würde

entweder die beiden Wärmeerzeuger mit dem Vorlauf separat am Puffer anschließen

oder in den Vorlaufleitungen der Erzeuger Rückschlagklappen/Schwerkraftbremsen einbauen, damit, wenn z.B. die gasheizung läuft, sich das Vorlaufwasser nicht aufteilt in Kamin und Puffer. Das passiert bei mir (jetzt in weitaus geringerem Maße als früher) nämlich, wenn der HV bullert und dann ein Teil des Vorlaufwassers durch die Brennwerttherme trudelt und dann per Rücklauf in den Speicher fließt.

Absperrventile würde ich (und habe ich auch) überall so einbauen, dass man z.B. eine Pumpe oder Wärmeerzeuger problemlos trennen kann, ohne gleich die ganze Anlage entleeren zu müssen. Ich habe bei mir die Abnahme der Wärme ganz an die Spitze des Puffers gesetzt.
Was ich bei dem Schema nicht verstehe: Warum sind da so viele Anschlüsse für den Rücklauf der Wärmeerzeuger und den Vorlauf der HK?

Gruß

Jörg

Hallo

Ich würde den Gaskessel und Kaminkessel über ein Dreiwegeventil steuern.Wenn die Puffertemperatur auf einen bestimmten Temperaturwert geht schaltet das Dreiwegeventil um,auf den Gaskessel,Ich würde die beiden Vorläufe vom Kamin und Gaskessel separat am Puffer anschließen,einmal rechts und einmal links und den Pufferspeicher als Hydraulische Weiche nutzen.Den Vorlauf für die Heizkörper und Fußbodenheizung und Warmwasserbereitung würde ich oben am Pufferspeicher abnehmen zum Verteiler gehend,habe ich auch so gemacht.Muß dann aber auch eine zusätzliche Entlüftung ein gebaut werden,würde die Entlüftungsleitung nach unten ziehen eventuell neben dem Pufferspeicher.Fußbodenheizung und Heizkreis Heizkörper würde ich immer über ein Mischer regeln.Die Umwälzpumpen Heizkreis Heizkörper Fußbodenheizung und Brauchwassererwärmung sind immer mit Rückschlagventile zu versehen,wie die die Pumpe Rücklaufanhebung Kamin und Gaskessel.Den Rücklauf vom Verteilerbalken würde ich ,wie du es gemacht hast unten am Puffer einleiten auf der rechten Seite,Auf der Linken Seite würde ich den Rücklauf für Kamin und Gaskessel auch unten abnehmen und ohne Ventile oder sonst was dem Gaskessel und Kamin den Rücklauf zuführen,

Gru0 Christian

Hallo,

ich sehe es wie Mercedes.

Je weniger bewegte Teile, desto weniger geht kaputt. Das muss ja alles auch irgendwie geregelt werden.
Bei mir erfolgt die Abnahme am Puffer ganz oben, immer. Den Volumenstrom hast du ja auch beim System mit vielen Vorlaufabnahmen in Richtung Heizkreis.

Das einfachste, was meiner Meinung nach gut funktioniert, ist, wenn du den Puffer - wie von Mercedes beschrieben - als große hydraulische Weiche betrachtest. Die Vorläufe der Wärmeerzeuger (Gas und Holz) gehen oben separat rein; der Rücklauf Gaskessel kann direkt 30cm weiter unten rausgehen, denn du musst nicht den ganzen Puffer aufwärmen, so ist das bei Gasheizungen nicht gedacht. Der Rücklauf zumm Holzkessel geht ganz unten raus.
Für die Heizkreise greifst du ganz oben ab, der Rücklauf geht unten rein. Hier könnte man darüber nachdenken, daß der HK-rücklauf per Dreiwegeventil auf gleicher Höhe reichgeht, wie der Rücklauf Gaskessel, WENN der Gaskessel heizt.

Und die Heizkreise sollten generell per Mischer angeschlsosen werden, auch wenn du mit 70°C VL-Temperatur fährst. Damit kannst du den Volumenstrom vom und zum HK reduzieren. Ich bin auch er Meinung, daß der Puffer so groß ist, daß es nicht zu massiven Ströumngen innerhalb des Puffers kommt. Einfach weil der uerschnitt gegenüber einem Rohr sehr groß ist.

Gruß aus Babelsberg

Jörg

Hallo

Willst du,daß wenn der Pufferspeicher unter eine bestimmte Temperatur geht,der Gaskessel anspringt, willst du auch mit dem Gaskessel den Pufferspeicher laden?Du könntest auch den Pufferspeicher umgehen,sodaß du mit dem Vorlauf der Gastherme über ein Dreiwegeventil direkt auf den Heizungsverteiler fährst,Wenn dann du dann mit dem Kaminkessel den Pufferspeicher auf eine bestimmte Temperatur aufgeheizt hast schaltet das Dreiwege ventil auf den Vorlauf vom Pufferspeicher um,der von oben vom Pufferspeicher kommt, und den Gaskessel aus,Der Vorlauf vom Gaskessel ist dann gesperrt so daß keine Fehlzirkulation über den Gaskessel statt finden kann.Das Dreiwegeventil hat 2 Eingänge A und B und ein Ausgang. A ist der Vorlauf vom Gaskessel B ist der Vorlauf vom Pufferspeicher den du, wenns geht ganz oben abnimmst.Der Ausgang des Dreiwegeventils nennen wir es C führt dann direkt auf den Heizkreisverteiler das wäre dann der Vorlauf zum Heizkreisverteiler.Wenn du es so machen willst mußt du ein T-Stück in den Rücklauf vor dem Eingang des Pufferspeichers S 10 setzen.Das ist der Rücklauf was vom Heizungsverteiler kommt und dann mit dem T-Stück den Gaskessel Rücklauf verbinden.Das Dreiwegeventil müsstest du vor dem Heizkreisverteiler setzen und zwar in die Vorlaufleitung vom Pufferspeicher die oben weg geht und dem Vorlauf vom Gaskessel. Der Vorlauf vom Gaskessel wie du ihn gezeichnet hast rechts oben, am Pufferspeicher würde dann wegfallen.So habe ich es bei meiner Anlage gemacht funktioniert optimal.Den Rücklauf vom Gaskessel würde auch wegfallen so wie du es gezeichnet hast S 8

Hi,

bei mir heizt die Gastherme (Backup zum HV) den oberen Bereich des Puffers auf. Das wollte ich so. Der Vorteil ist, die Gastherme läuft so länger an einem Stück was zur Lebensverlängerung derselben beiträgt. Der Nachteil sind natürlich Wärmeverluste.

Diese hast Du nicht, wenn Du mit der Gastherme direkt auf den HK gehst. Dafür kann es vorkommen, dass die Gastherme bei wenig Wärmebedarf immer nur kurz läuft. Und das geht bei den heutigen kompakten und effizienten Geräten sehr auf die Lebensdauer.

Gruß, Uwe

ich geb auch mal meinen Senf dazu....

hab ja auch die Kombination mit Therme und HV.

Jedoch ist es getrennt. Vom Puffer kommt Mischer mit Pumpe -> VL/RL Haus.

Nach der Mischergruppe HV springt die Gastherme ein. Die Gastherme hat am Vorlauf ne Schwerkraftbremse, ebenso die Pumpe am Vorlauf seitens HV.

Somit wird vermieden, dass die Gastherme rückwärts zum Puffer schiebt, bzw. dass die Heizkreispumpe HV rückwärts durch die Therme schiebt und somit der Volumenstrom im Heizkreis fehlt.

Der Puffer hat einen Thermoschalter, dieser schaltet bei < 45°C auf die Therme um. Funktioniert sehr geht. Ich würde es nicht anders haben wollen.

Zitat von clausthaler

Danke für die Vorschläge. So in etwas?

[

Ja, genau so meinte ich es. SO habe ich es auch, außer daß bei mir Gaskessel und Holzkessel über einen gemeinsamen Eingang gehen. Ist zwar kacke, ging aber nicht anders. Ich habe die Pumpe vom HV auf Stufe I und die Rohre vom HV zum Speicher und zurück sind 1 1/4 Zoll stark, also ca 42 mm.

Das Rohr vom Gaskessel ist nur ein 22er Kupferrohr.

Aber so wie du es hast, dürfte das prima funktionieren, da alles unabhängig voneinander läuft.

Welche Regelung nutzt du denn? Im Prinzip muss die Regelung nur die Heizkreise und ggf. den Boiler "bearbeiten" und immer prüfen, ob oben im Puffer genug Wärme vorhanden ist; falls nicht, wird der Gaskessel angeknipst. Ganz einfach.

Hallo

Wenn du den Pufferspeicher zum Teil nutzen willst mußt du das Dreiwegeventil in die Leitung vom Kaminkessel setzen,nach dem von Dir eingezeichneten Schieber,das wäre dann der Anschluß A vom Dreiwegeventil,der Vorlauf vom Gaskessel geht dann von unten in den Anschluß B vom Dreiwegeventil,Der Anschluß C geht dann in den oberen Anschluß wie du es gezeichnet hast in S 7.Der Rücklauf vom Gaskessel mußt du vor dem Eingang des Pufferspeichers S 10 ein T-Stück setzen, rechts vom Puffer, und der Abgang vom T-Stück direkt mit dem Rücklauf Gaskessel verbinden.Der Vorlauf und Rücklauf vom Gaskessel fällt dann damit weg, wie auf deinem Bild gezeichnet.Der Rücklauf vom Kaminkessel bleibt so,wie gezeichnet,Den Thermostat für die Umschaltung Kaminkessel, Gaskessel würde ich im Pufferspeicher bei S8 installieren,Der Vorlauf,wenn du Platz hast, wie du gezeichnet hast, oben abnehmen,so kannst du das gesamte Puffervolumen nutzen.Den Vorlauf vom Heizkreisverteiler kannst auch ,wenn du willst oben am Pufferspeicher abnehmen S 7.anstatt ganz oben am Puffer wie gezeichnet Denke daran ,wenn du den Vorlauf oben abnimmst an die Entlüftung.Jede Pumpe .wo du einbaust,braucht immer ein Rückschlagventil,ob Gastherme Kamin oder Heizkreipumpen.Ich hoffe du kannst damit was anfangen,würde was zeichnen,weiß aber nicht ,wie das geht. hoch zu laden

Gruß Christian