Konfiguration meiner ETA Anlage

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  • Hi zusammen,


    hab zur Zeit ein Problem mit meiner Solarthermie, und ich bin mir nicht sicher, ob es an der Konfiguration meiner Anlage liegt.

    Letztes Jahr hat das noch funktioniert, aber ich bin mir nicht sicher, ob ggf. Einstellungen nach einem Firmwareupdate verloren gegangen sind.


    Bin jetzt jedenfalls schon ne Weile am Analysieren, warum meine Warmwassertemperaturen nicht mehr über 60 Grad kommen.

    Letztes Jahr waren diese noch über 80 Grad bei so einem Wetter, und ich hab mir extra einen Mischer einbauen lassen, damit sich die Kinder nicht im Haus die Finger verbrühen :(


    Habe den Webservice angezapft, und über die letzten 2 Wochen eine Auswertung der Warmwasser und Kollektortemperaturen gemacht.

    Und ich habe alle Werte der Heizung als CSV in eine Excelliste exportiert.


    Erwarte natürlich nicht, daß hier jemand Zeit hat sich das alles anzusehen, aber ggf. kann man sich ja mal generell austauschen (dazu sind Foren da, oder ? :D )


    Danke Euch und schöne Woche!


    Grüße,


    Wurzelseppi


  • Etaminator

    Hat das Thema freigeschaltet.
  • Hallo Wurzelseppi,


    ohne deine Anlage näher zu kennen würde ich sagen die aufgezeichnete Kurve der Kollektortemperatur korreliert ungünstig mit der Aussentemperatur.


    Bist sicher dass nachts die Kollektortemperatur bis auf ca. 2 Grad absinkt ?? Kollektortemperaturfühler sicher in Ordnung ??


    In der Mittagszeit gibts da erhebliche Schwankungen der Kollektortemperatur.

    Ansonsten stimmen die Tendenzen.


    Kollektortemperatur steigt an und alle anderen Temperaturen steigen auch an. Also grundsätzlich ok.

    Kollektortemperatur fällt ab und alle anderen Temperaturen fallen auch ab.


    Es gibt bestimmt Anlagen die so laufen und niemand merkt was davon.

    Kann auch alles richtig sein, bei einem riesigen Pufferspeicher und bei tatsächlichen nächtlichen so niedrigen

    Temperaturen läuft dann noch die Heizung und saugt den Puffer leer.

    Wenn die Solarkollektoren zu klein dimensioniert wären, dann müsstest noch auf den Sommer warten,

    so dass nur Warmwasser ohne Heizung im Sommerbetrieb produziert wird.


    Vielleicht kannst uns etwas mehr Infos zu deiner Solarthermie-Anlage erzählen.


    Wie gross ist dein Pufferspeicher?

    Wo am Pufferspeicher wird eingespeist ?

    Wie gross ist deine Solarthermie-Anlage?

    Flach- oder Röhrenkollektor-Anlage ?

    Bist sicher dass sich kein Luftpolster im Solarkreislauf befindet?

    Bist sicher, dass die Solarflüssigkeit noch in Ordnung ist und nicht gecrackt und/oder dickflüssig ist ?

    Wie siehts mit dem Systemdruck Druck im Solarkreislauf im Verlauf eines Tages aus, wie gross sind die Schwankungen ?

    Wie ist Pumpenlaufzeit im Solarkreislauf ? drehzahlgeregelt ? usw.


    Gruß

    Jürgen

    Atmos D15P mit A25; LambdaCheck; UVR1611 mit CAN-I/O44, BL-NET und CMI ;
    2x1000l Puffer mit 2x10m² VRK und glykolfreie Solarthermie(Ost-West); WW-FWS; zentrale Wasserenthärtung;

    PV 3,2 kWp EEG; PV-Insel 6 kWp mit Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50 und 8 x PylonTech LiFePo4 Modul 48V 2,4 kWh US2000 mit BMS; Victron Cerbo-GX;

    Herkules SE 5000 DF DIESEL Elektrostart Stromerzeuger Generator 2x220V-1x380V, Dauerleistung 4.200 Watt, 11 Stunden Dauerbetrieb, Tankinhalt 13,3 l

  • Hi Jürgen,


    herzlichen Dank erstmal für die ausführliche Antwort und die richtigen (wichtigen) Fragen:

    Also,


    >> ohne deine Anlage näher zu kennen würde ich sagen die aufgezeichnete Kurve der Kollektortemperatur korreliert ungünstig mit der Aussentemperatur.

    Liegt vielleicht auch da dran, dass sich der Sensor meines Wissens auf der Südseite auf Bodenlevel befindet, und die Kollektoren südseitig auf dem Dach sind, aber das müsste ich nochmal checken tatsächlich ..... sollte vielleicht auch mal die Temps aus meiner KNX Wetterstation mit auslesen ...


    >> Bist sicher dass nachts die Kollektortemperatur bis auf ca. 2 Grad absinkt ?? Kollektortemperaturfühler sicher in Ordnung ??

    Weis nicht, was die Heizung da macht bzw. ausgibt ...... aber 2 Grad stimmen sicher nicht :) ... hast recht


    >> In der Mittagszeit gibts da erhebliche Schwankungen der Kollektortemperatur.

    >> Ansonsten stimmen die Tendenzen.


    Muss dazu sagen, daß ein Kollektor ein Problem hat (siehe Foto). Leider gibts die nicht mehr neu

    Ist sicher auch ein Faktor (warum die Effizienz dermaßen gesunken ist.


    >>Kollektortemperatur steigt an und alle anderen Temperaturen steigen auch an. Also grundsätzlich ok.

    >>Kollektortemperatur fällt ab und alle anderen Temperaturen fallen auch ab.


    >>Es gibt bestimmt Anlagen die so laufen und niemand merkt was davon.

    >>Kann auch alles richtig sein, bei einem riesigen Pufferspeicher und bei tatsächlichen nächtlichen so niedrigen

    >>Temperaturen läuft dann noch die Heizung und saugt den Puffer leer.


    Aufbau ist 1200L Puffer und 400L Brauchwasser.


    >>Wenn die Solarkollektoren zu klein dimensioniert wären, dann müsstest noch auf den Sommer warten,

    >>so dass nur Warmwasser ohne Heizung im Sommerbetrieb produziert wird.

    Die letzten Jahre (eigentlich seit Hausbau 2009) konnte ich den Kessel eigentlich von April bis Ende Oktober abschalten. Da kam alles übers Dach (sagen wir zu 99 %)


    Vielleicht kannst uns etwas mehr Infos zu deiner Solarthermie-Anlage erzählen.



    >>Wie gross ist dein Pufferspeicher?

    1200L

    >>Wo am Pufferspeicher wird eingespeist ?

    Bin nicht sicher. denke die Solarthermieübergabe findet im unteren Teil des Puffers statt.


    >>Wie gross ist deine Solarthermie-Anlage?

    Siehe Fotos oben (denke ca. 150x75cm oder so pro Panel


    >>Flach- oder Röhrenkollektor-Anlage ?

    Flach

    >>Bist sicher dass sich kein Luftpolster im Solarkreislauf befindet?

    Der Tacosetter sagt so bei 100% Pumpe ca. 6L/Min Durchlauf


    >>Bist sicher, dass die Solarflüssigkeit noch in Ordnung ist und nicht gecrackt und/oder dickflüssig ist ?

    Wie finde ich das raus ?


    >> Wie siehts mit dem Systemdruck Druck im Solarkreislauf im Verlauf eines Tages aus, wie gross sind die Schwankungen ?

    Eigentlich immer bei ca. 3-4 bar

    >>Wie ist Pumpenlaufzeit im Solarkreislauf ? drehzahlgeregelt ? usw.

    Ja, das macht die Heizung, aber ich bin nicht sicher was da die Logik ist .....



    Gruß

    Jürgen



    Danke Jürgen (und alle die mitlesen),


    Grüße,


    Julian

  • Hallo Julian,


    vielen Dank für die Infos zu deiner Solarthermie-Anlage und den Bildern, das hilft schon mal weiter.

    Damit bekommt man einen guten Überblick zu den notwendigen Details.


    Also dass etwas mit dem Kollektortemperaturfühler nicht in Ordnung sein wird, da sind wir uns schon einig.

    Fehlerhafte Temperaturwerte vom Kollektortemperaturfühler haben sicher auch unbekannte Auswirkungen bei der Ansteuerung der Solar-Pumpe.

    Musst mal in den Unterlagen von den Flachkollektoren nachschauen oder im Internet nach Unterlagen suchen, welcher Typ Temperaturfühler bei dir verwendet wird. Oder in der Heizungssteuerung, mit der wie du beschreibst, die Solarpumpe angesteuert wird.


    Meistens werden PT1000 Fühler beim Kollektortemperaturfühler verwendet.

    Bei diesen kannst mit einem Multimeter (Ohmmeter) den temperaturabhängigen Widerstandswert durchmessen.

    (in abgeklemmten Zustand, also nur Sensor an Messgerät hängen, ohne Steuerung)

    Falls die Sensorleitung vom Dach bis zur Steuerung irgendwo verlängert wurde, dann auch an der Verlängerungsstelle die Qualität der Verbindung genau anschauen/prüfen/messen.

    Eine Tabelle mit den verschiedenen Widerstandswerten von z.B. PT1000 Sensoren findest leicht im Internet bei den Verkäufern von solchen Sensoren.


    Ohne direkten Eingriff ins System, kannst die Solarflüssigkeit optisch im Schauglas am Tacosetter an der Solarstation genau anschauen und beurteilen, welche Farbe die Solarflüssigkeit hat und ob da Klumpen drin sind usw.


    Die genannten Werte vom Systemdruck und dem Volumenstrom am Tacosetter würde ich als im normalen Rahmen einschätzen.


    Jetzt musst halt deine Anlage ganz genau beobachten morgens wenn die Kollektortemperatur ansteigt.

    Da würde ich die Solar-Pumpe genau anschauen. Bei welcher Temperatur wird eingeschaltet.

    Bei Drehzahlregelung genau den Anstieg der Drehzahl von der Solar-Pumpe beobachten.


    Dann zur Mittagszeit. Wird die Solar-Pumpe bei den Kollektortemperaturschwankungen abgeschaltet oder wird die Pumpendrehzahl runtergeregelt.

    Du solltest herausfinden, was die Ursache für diese Schwankungen der Kollektortemperatur sein kann.


    Dann wieder Abends wenn die Sonne untergeht und die Kollektortemperatur abfällt. Wird die Pumpendrehzahl runtergeregelt und bei welcher Temperatur wird die Solar-Pumpe abgeschaltet.


    Du hast ja den Webservice angezapft zum datenmitlesen und aufzeichnen. Vielleicht kannst zu den bereits erfassten Temperaturen noch weitere Parameter mitloggen und aufzeichnen. Solar-Pumpe (ein/aus), Solar-Pumpendrehzahl, Volumenstrom vom Solarkreislauf, Systemdruck usw.


    Bei meiner Solarthermie-Anlage mit UVR-Steuerung kann ich alle genannten Parameter und noch viel mehr mitschreiben und automatisiert visualisieren.

    Zusätzlich habe ich in allen Rückläufen analoge WW-Uhren eingebaut.

    Damit kann ich auch sehr kleine Volumenströme und auch mögliche Luftprobleme genau diagnostizieren und brauch da nicht lange rumrätseln.

    Mit meiner Gartenpumpe kann ich jeden einzelnen Kreislauf selber entlüften, wenn es notwendig werden würde, weil meine Anlage glykolfrei ist und ich genügend Absperrhähne und Anschlussmöglichkeiten zum Entlüften habe.


    Gruß

    Jürgen

    Atmos D15P mit A25; LambdaCheck; UVR1611 mit CAN-I/O44, BL-NET und CMI ;
    2x1000l Puffer mit 2x10m² VRK und glykolfreie Solarthermie(Ost-West); WW-FWS; zentrale Wasserenthärtung;

    PV 3,2 kWp EEG; PV-Insel 6 kWp mit Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50 und 8 x PylonTech LiFePo4 Modul 48V 2,4 kWh US2000 mit BMS; Victron Cerbo-GX;

    Herkules SE 5000 DF DIESEL Elektrostart Stromerzeuger Generator 2x220V-1x380V, Dauerleistung 4.200 Watt, 11 Stunden Dauerbetrieb, Tankinhalt 13,3 l

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