Fröling P4: Abgastemperatur geht nur bis 60 Grad und nach 10 Minuten geht die Heizung auf Fehler...

There are 16 replies in this Thread which was already clicked 5,933 times. The last Post () by LinkeHaende74.

  • Hi zusammen,


    ich könnte einen Tip gebrauchen. Wenn ich das Heizen starte, dann wird heiße Luft eingeblasen und das Feuer brennt nach einiger Zeit. Wenn der Föhn nicht mehr bläst+zündet, geht nach einer Weile (Abgase auf ~60 Grad) das Feuer wieder aus, und eine Weile später geht die Heizung auf Störung:


    Quote
    Sicherheitszeit abgelaufen Abgastemperatur zu lange zu niedrig


    Ich würde mich über einen Tipp freuen "wo suchen"...


    PS: Ich bin mir nicht sicher ob ein Gebläse für die Abgase läuft... (Und wie man das Testet)


    Grüße

    Ranseyer

  • Ich habe einen P4 Pellet mit 15 KW.


    Im Achebehälter unter der Brennkammer sind nun ein paar Hand voll unverbrannte Pellets.


    Wenn ich während er "anzündet / leicht brennt" die Tür zur Aschebox öffne, dann kann ich sehr deutlich einige Sekunden eine starke Luftabsaugung durch ein Gebläse hören... (Ich denke doch mal das selbe "Saugzuggebläse" welches auch ??? den Abbrand der Pellets regelt / Unterstützt ???

    Ich hab mal ein Diagramm mit ein paar Werten gesucht und angehängt.

    (Eigentlich lese ich daraus nur: Saugzug hat gestern bei meinen Anheizversuchen noch funktioniert. Jetzt ist der Puffe wegen Beheizung mit Heizstab gut voll)


    PS: Gibt es noch Messwerte aus der Anlage die ich betrachten sollte ?

  • Etaminator

    Changed the title of the thread from “S-3200 Abgastemperatur geht nur bis 60 Grad und nach 10 Minuten geht die Heizung auf Fehler...” to “Fröling P4: Abgastemperatur geht nur bis 60 Grad und nach 10 Minuten geht die Heizung auf Fehler...”.
  • ...momentan vermute ich am ehesten, dass das Gebläse des Zündgerätes ein Problem hat. Das klingt komisch, wird aber heiß. Ich muss jetzt erst Mal einen Tag pausieren, habe aber:


    A) Kohlen bestellt für das Zündgerät von Leister

    B) Herausgefunden dass das die Zündgeräte am ehesten Kunstsoffschweissgeräte für PVC sind... (und denke mal 1,1 bis 1,6 KW wird da schon passen; Derzeit 1,1KW verbaut. Würde mir aber die Elektronik nochmals ansehen [per Relais geschaltet, Typ])


    Und freue mich weiterhin über Ideen!



    Danke@ Admin für das korrigieren des Titels...

  • Bei mir war mal der Kanal des Föhns mit Asche verstopft. Zündgerät raus und dann kann du von da aus den Kanal reinigen. Ich habe es damals mit Pressluft ausgepustet. War eine Sauerei, ging aber am schnellsten. Vielleicht geht es auch mit einer entsprechend großen Flaschenbürste, Das Zündgerät kannst du doch auch gut im Handbetrieb testen. Wenn es heiße Luft mit ordentlicher Geschwindigkeit pustet, müsste es doch ok sein.


    Viel Erfolg,

    Janni

  • Danke euch. ich hatte gestern den "Föhn" draußen, und die ganze Anlage gereigigt:

    -von Oben bis zur zu den Ascheboxen.

    -inkl die Federn in den 4 runden Öffnungen entfernt und diese plus die beiden Eckigen Kanäle und den Weg zum "Fön"...

    Das ist alles frei und sauber.

    Der "Rost" sollte ja vermutlich unterhalb dem großen rechteckingen Loch sein. Also dort wo man schätzungsweise über den Spiegel auch das Feuer sehen kann... Dort waren mindestens einige Löcher frei. (Ganz exakt hab ich den Bereich nicht inspiziert...)


    Der Luftzug des "Föhns" ist deutlich zu spüren und auch "unangenehm warm" in 20 cm Abstand... Wenn ich vor dem Föhn/Zündgerät die Temeratur + Druck der Luft erhöhe (Haarfön für den Lufteingang des Zündgerätes halten) zündest es m.E. spürbar besser !


    Aktuelle Fehlermeldung ist nachdem ich mit der Unterstützung gezündet habe und das Feuer eine Weile gebrannt hat (schon 3 Mal gezündet und jedes Mal den Fehler bekommen) :


    Quote

    Sicherheitszeit wegen Füllstandsensor im Saugzyklon abgelaufen.


    Ich gehe davon aus, der Saugzyklon ist der schwarze lokale Behälter (unten Trichterförmig) der so ~20 Kg Pellets aufnehmen kann... Der ist auch voll. Der Sensor oben leuchtet orange. Wenn ich den Deckel abhebe geht die LED aus weil keine Pellets mehr in Reichweite sind...


    Dann müsste es oben am "Saugzyklon" ja noch einen Absperrschieber geben...

    Verbaut ist obeb ein Fröling Stellmotor 54696I da kann man über ein Potentiometer die Position abfragen. Das schein mir klar. Aber was man genau einstellen kann (Schräubchen=Poti bei der Schrift IP54) und ob der aktuelle Fehler mit diesem Motor zusammenhängt ???

    SicDerherheitszeit wegen Füllstandsensor im Saugzyklon abgelaufen.

    PXL_20240307_153909808.jpg

  • Hmm, komme leider nicht so Recht weiter...


    -Rost nochmals explizit kontolliert ! Der ist frei (bis auf eine Stelle woch ich noch ein Loch erwarten würde aber nicht gefunden habe, das sollte also gut genug sein)


    Zünden kann ich auch. Aber das Feuer geht nach einiger Zeit wieder aus, ich behaupte Mal wegen Pelletsmangel.
    -Bevor rechtzeitig Pellets nachgeschoben werden über den Stoker.


    => Liegt der Pelletsmangel an der niedrigen tatsächlichen oder gemessenen Abgas temperatur ?


    (Hatte zwischenzeitlich Mal 2-3 Tage wo auch das geklappt hat).


    Wenn ich das Kabel vom Stoker an der Steuerung abziehe wird das direkt erkannt, somit kann ich auch schlecht den Stoker manuell auf 230V legen, damit ich bis zum ersten Pellets-Nachlegen überbrücken könnte... (ja die Erkennung könnte ich abschalten habe ich gesehen)


    PS: Ich habe gerade Mal vorläufig zum Testen verstellt:

    Einschub beim Zünden: 50% auf 75 %

    Minimale Abgas Temperatur von 100 auf 80 Grad

  • Ich löse Mal auf: Der Sauerstoffgehalt ohne Feuer wurdfe mit 2-3% gemessen. Richtig sind ca 21%...

    Mit neuem Sensor habe ich wieder Feuer (mit Angeblichen 19% in reiner Luft). Die Heizung funktioniert wieder, aber ich werde vermutlich noch einen Thread eröffnen weil das Kalibrieren nicht funktioniert.

  • Hallo,

    Habe ein P4 Fröling Pelletkessel, 15kW von 2010 und ebenfalls das gleiche Problem.

    Die Anlage ist komplett gereinigt und sauber.

    Erstbefüllung der Brennkammer mit dem Stoker in der Phase "Anheizen", OK.

    In der Phase "Vorwärmen" werden die Pellets vom Leister gezündet, OK. (Brennvorgang über Sichtfenster verfolgt)

    Dann geht der P4 Fröling Pelletofen in die Phase "Heizen". Hier fördert der Stoker keine Pellets mehr in die Brennkammer, das Feuer glimmt und erlischt, Fehlermeldung, dass Sicherheitszeit abgelaufen ist, da Abgastemperatur zu lange zu niedrig sei.

    Die Lamdasonde von Bosch (0 258 017 025) zeigt über den Gesamten Zeitraum mot und ohne Feuer einen Sauerstoffgehalt von 3.2%. Denke ebenfalls, dass die Lamdasonde in meinem P4 Fröling Pelletkessel defekt ist.

    Das Bauteil austauschen sollte kein Problem darstellen. Was hat es mit der Kalibration auf sich ?

  • Die Luft hat bei uns 20,9 % Sauerstoff . Somit muss deine Sonde ca. 21% Anzeigen, wenn gerade nicht geheizt wird . Das machst du mit der Kalibrierung, ohne Kalibrierung könnte der falsche Messwert z.B. 19 oder 23% sein...



    Ich habe diese verbaut:

    https://www.amazon.de/dp/B0BQVWGNHB

    Das ist die Bosch Sond vom China Verkäufer.

    (Denke nicht dass die neu e, aber top aufbereitet)

  • Also bei meinem Hapero war es der Brennereinsatz. Mit neuem Brenner kein Problem mehr, jedenfalls nicht in dieser Richtung.

    HVS25Lc, 3200L, FriWa (alles SB).+ Hapero HP02/k als Backup
    Stihl 018, 024, 024s, MS250, 4x 026 /MS260, 4x 036, 2x 361, 2x 044 (1 davon noch in der Bastelkiste) 1x Dolmar PS32, 1x Dolmar 115, 2x Chinakracher und eine Partner S50 oder ähnlich - eben Sägenfetishist :thumbup:

  • Hatte das gleiche Problem mit dem Spdual

    Hab die Temperaturveränderung

    In 5minuten von 5 auf 3 Grad gestellt

    Jetzt geht’s anstandslos

  • Habe die Lamda-Sonde von Bosch 0 258 017 025 getauscht. Der Pelletofen läuft wieder ohne jegliche Fehlermeldung.


    Im Netz kursieren Infos, dass ein Pelletofen auch ohne Lamdasonde läuft und die Lamdasonde nur für eine ideale/saubere Verbrennung ihren Einsatz findet. Ich habe mit einem Fröling Techniker gesprochen. Die Info ist falsch. Der P4 Pelletofen von Fröling funktioniert nicht ohne Lamdasonde.


    Noch eine Info: Es gibt keine Sprungsonden mehr, nur noch Breitbandsonden. Das Sollte im Bedienprogramm des P4 Pelletofens bei Austausch der Sonde angepasst/richtig zugewiesen werden.


    Aus Erfahrung / Statistik: Die Lamdasonde hält zwischen 4 bis 8 Jahre und muss dann getauscht werden, je nach Qualität der eingesetzten Pellets. Hintergrund sind diverse Ablagerungen aus dem Verbrennungsprozess auf der inneren Oberfläche der Sonde. Dann tut die eben nicht mehr, da Verbrennung von Holz schädlicher ist als Kraftstoff.

  • Hallo Gerri_1973,

    Ich habe gerate ein Thema parallel eröffnet wegen Lambdasonde-Austausch.


    Meine Sonde am P4 ist defekt und ich muss diese tauschen. Ersatz ist bestellt, jedoch ist mir noch nicht ganz klar wie

    ich an die Verkabelung vom Sensor bzw. dessen Stecker bekomme.


    Hast du den Sensor selbst ausgetauscht? Was muss ich alles demontieren um an die Verkabelung/Stecker zukommen?

  • Hallo LinkeHaende74,


    Ich habe die Lamda-Sonde von Bosch 0 258 017 025 im Internet bestellt und selbst getauscht.

    Achtung: Wenn Du an einen Shop aus China gerätst, dann könnte Dir eine Fake Lamda Sonde verkauft werden. Sieht von außen genauso aus, funktioniert aber nicht, da innen nichts drin ist.


    Im Internet gibt es diverse Prospekte, Montageanleitungen und Ersatzteillisten zum P4 Fröling Pelletofen. Einfach suchen und als PDF herunterlagen. Alles ist schön erklärt. man muss halt mal Zeit investieren.


    Zur Demontage:

    - Isolierdeckel vom P4 Pelletofen abnehmen

    - Hauptschalter auf Position "0" schalten/kippen, also die P4 Pelletheizung ausschalten.

    - das schwarze 4-eckige Schutzblech für WOS (Wirkungsgrad-Optimierungs-System) abnehmen (ist mit 3 Schrauben befestigt), weil dahinter die Leitung der Lamda-Sonde verlegt ist (zumindest bei meiner Ausführung der P4 Pelletheizung)

    - meist ist die Leitung dort an den Schlitzen der Außenwand noch mit einem Kabelbinder fixiert, diesen abtrennen.

    - Kabel ist zwischen links zwischen Außenwand und dem Kesselkörper in der Glasfaserwolle verlegt, Stecker befindet sich seitlich vorne links

    - gesamte Leitung/Kabel herausziehen, Stecker abziehen, dann Lama-Sonde mit einem 22er Maulschlüssel oder Wasserpumpenzange ausbauen. Ansonsten stört das Verdrillen des Kabels, wenn Du zuerst mit dem Ausbau der Lamda-Sonde startest.

    - Die Lamda-Sonde ist nicht auf dem Metallrohr/Metallblock, also Metall auf Metall, montiert, sondern auf eine Buchse 70533A (Fröling Ersatzteilkatalog) aus Kunststoff (natürlich temperaturbeständig). Also Lamda-Sonde auf Kunststoff-Buchse, und Kunststoffbuchse aus Abgasrohr. Eventuell dreht man die Kunststoffbuchse gleich mit raus. Mit 30er Maulschlüssel und 22er Maulschlüssel oder Wasserpumpenzange beides trennen. Wenn Dir die Buchse 70533A bei der Demontage kaputt gehen sollte, dann musst Du diese bei Fröling nachbestellen.

    Jetzt sollte alles demontiert sein.


    Zur Montage:

    - Buchse 70533A auf Abgasrohr aufschrauben mit 30er Maulschlüssel oder Wasserpumpenzange.

    - Bosch Lamda-Sonde 0 258 017 025 mit 22er Maulschlüssel in Buchse 70533A einschrauben/befestigen. (Wenn Du erst die Leitung verlegst und fixiert, dann hast Du Schwierigkeiten mit dem verdrillen der Leitung)

    - Leitung/Kabel seitlich zwischen Kesselkörper und Außenwand verlegen, im Bereich des WOS Motor / Schutzblech wieder mit einem filigranen Kabelbinder fixieren (oder die gleichen Verzurr-Steifen für Gefrierbeutel nehmen, etc.)

    - Stecker am Leitungsende mit der Steckerkupplung verbinden, Kabel und Steckverbindung wieder in die Glaswolle drücken.

    - schwarze 4-eckige Schutzblech für WOS mit 3 Schrauben montieren

    - Hauptschalter auf Position "1"schalten

    - Isolierdeckel auf P4 Pelletofen setzen/montieren


    Zur Info: Die Lamda-Sonde, also das Display der P4-Fröling Pelletheizung, zeigt im Nichtbetrieb/Nichtansteuerung einen Sauerstoffgehalt von 1,9%. Nicht irritieren lassen. Das ist ein nicht-definierter Zustand. Erst wenn der Brennvorgang startet der P4-Pelletheizung startet, wird die innere Heizung der Lamda-Sonde angesteuert und dieses Bauteil auf Temperatur gebracht. Nach ca. 2 Minuten ist die Betriebstemperatur der Lamda-Sonde erreicht, dann ist diese funktionsbreit, und das Display zeigt dann einen Sauerstoffgehalt zwischen 20,8% und 21% an. Daher auch vorsichtig sein, angeschlossene Lamda-Sonden zu berühren, da diese gerade sich aufheizen könnten und man sich so die Finger/Hand "verbrennen/verletzen" könnte.

  • Hallo Gerri_1973,


    Danke für die detaillierte Beschreibung und Rückmeldung.

    Die Demontage klingt sehr einfach sowie wie ich es mir auch vorgestellt habe, aber bei mir sieht es scheinbar etwas anders aus - zumindest nach der ersten Sichtung.

    Das Kabel geht um die Ecke und der Stecker muss irgendwo hinter der seitlichen Verkleidung liegen wo bei mir auch der gesamte Kabelstrang verläuft.


    Werden mal vorsicht am Kabel ziehen und mal sehen ob der Stecker zum Vorschein bekommt bzw. sich das Kabel überhaupt rausziehen lässt….


    Bzgl. Sensor, ich habe sicherheitshalber auch erstmal einen org. Fröling Ersatzteil im Netz bestellt - war immer noch günstiger als bei Fröling. Später werde ich mir mal eine Günstigere - KFZ Teile - bestellen, war mir erstmal zu riskant.


    Nach Reinigung der alten Lamba-Sonde und Neu-Kalibrierung läuft diese vorerst mal stabil….Verbrennung ist ok und Restsauerstoff steht bei 21% im Nichtbetrieb.


    Gruß

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