Beiträge von Flo0815

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    eben mal Überschlagen:
    7 kwh Heizlast wasserseitig x 4 Stunden = 28kwh am Tag x 120 Tage = 3360 kwh die sind gleich 336 Liter Heizöl x 0,70€ = 235€



    3360 kwh Eicheholz sind ca. 1,6 Raummeter
    also 5 rm Eiche = 10500 kwh kosten im Zukauf Ofenfertig ca. € 425,-



    Heizlast Einsatz ca. 10kwh = 1050 Stunden Brenndauer bei 5 rm Eiche


    Habe ich richtig gerechnet? Natürlich sturr runtergerechnet ohne anzünden, ausbrennen, usw.

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Zitat von Holzpille

    hast du Daten? z.B. Einstelldaten der Ventile, Einstellung der Pumpe, Größe der Heizkörper, so kann man zumindest mal eine erste Einschätzung vornehmen.

    Hallo Zusammen, hallo Michael,
    ein gesundes neues Jahr noch in die Runde!
    In den 2 freien Wochen hab ich wenig bis gar nichts zuhause gemacht, nur die schöne Zeit mit Frau und Kindern genossen.


    ALLERDINGS:
    Es haben sich ein paar Dinge aufgetan :)
    Ein Bekannter will unbedingt meine Scheune mieten - schnellstens
    Bedeutet für mich das ich bald keine Lagerfläche für die 17 RM mehr habe und ich doch nicht die nächste Saison mit dem Holzvergaser heizen kann.


    Ich bin mit Jan in Kontakt bezgl. der Alpha Pumpe zum Abgleich, deshalb hab ich jetzt mal angefangen meine Räume und Heizkörper zu spezifizieren.
    Sobald die Auswertung fertig ist stelle ich alles mal hier rein.


    Desweitern ist uns (meiner Frau und mir) klar geworden das wir im Wohnraum schon noch mit Holz heizen wollen und dafür auch ein wenig Holz erwirtschaften wollen, schätze gute 5RM (aktuell verheizen wir unter ca 2-3 RM von Oktober bis März).
    Wir werden den offenen Kamin ändern mit einem Heizeinsatz allerdings sind wir noch am überlegen ob es Sinn macht direkt auf einen wasserführenden Einsatz zu gehen.
    Da der Holzvergaser ja dann nach der Heizperiode weg kann wären die Anschlüsse für den Heizeinsatz ja frei und zu nutzen. Ich müsste nur Löcher durch die Decke bohren und die Kupferleitungen um ca. 2 m verlängern.
    Ausdenungsgefäß, therm. Ablaufsicherung ist ja vorhanden, ich glaube nur die RLA ist am Holzvergaser verbaut, also die müsste neu.
    Pellet wäre auch eine Idee, habe aber noch keinen Einsatz inkl. wasserführung gesehen. Ausserdem stört mich der Lüftersound im Wohnraum...


    Was meint der Forumsrat? ;)
    Wie berechne ich die Heizlast des Heizeinsatzes, damit ich keine Saune bekomme wenn ich nutzen im Puffer haben will?


    Holzpille:
    Sollte ich dann die Hydraulik nach deinem Vorschlag ändern wenn ich den Heizeinsatz wasserführend verbaue?
    Denke das ich dann auch direkt eine TA UVR 16x2 verbaue und alles mit einer Steuerung regeln will


    Die neue Bafa Föderung finde ich für mich neutral - 3000€ bei einen neuen Kessel wäre wahrscheinlich preiswerter gewesen.


    Danke mal wieder!!!
    Gruß Florian

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Zitat von Holzpille

    Hallo,


    ein nettes Angebot von Jan, aber wenn die Ventile nicht einstellbar sind kann man sich den Aufwand sparen. Besser wären mal ein paar Fotos von den Ventilen.


    Gruß, Michael

    Hi Michael,
    doch, doch die Ventile sind vor Jahren getauscht worden und einstellbar - wie gesagt der solar Heizungsbauer hat ja angeblich mal ein Abgleich gerechnet und eingestellt mit beschriebenem Erfolg....

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Zitat von Anonymic

    Hallo Flo,
    Ich habe diese Pumpe nur zum Einstellen genommen. Habe standartmäßig eine Wilo Stratos Pico drin. Baulänge ist 180mm mit einem Zoll Anschlussgewinde.
    Ich kann dir die Pumpe gerne für den Hydraulischen Abgleich zukommen lassen, sofern die Daten mit deiner übereinstimmen.
    Jan

    Moin Jan,


    also meine Pumpe im Heizkreis ist die hier:
    https://www.wita.de/produkte/p…pen/wita-delta-he-55-led/


    Passt das dann mit der Alpha 3?
    Bin mir nicht sicher gerade weil die Baugruppe ja nicht nur aus der Pumpe für den Heizkreis besteht.
    20191218_172040.jpg

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Zitat von Anonymic

    Hallo Flo,
    Den Abgleich kannst du mit einer Pumpe selber machen. Brauchst dazu nur ein Smartphone mit Bluetooth und Internet. Den Rest macht dann die App.
    Such Mal nach: Grundfos Alpha 3 und Hydraulischer Abgleich. Schau dir das Video dazu an.
    Jan

    Moin Jan,
    wie gehts dir und deinem Umbau?
    Ja die Pumpe ist Top, das Geld würde ich auch investieren. Bin mir nicht sicher ob die bei mir funktioniert?!
    Die Pumpe wird doch in den Heizkreiz geschraubt anstelle der vorhanden in der Mischer Grupp, oder?
    Funktioniert das bei mir (siehe Bild)? Welche müsste ich kaufen?
    Mischer.JPG

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Hi in die Runde!


    Okay, der hydraulische Abgleich muss dann wohl schnellsten gemacht werden!
    Bekomm ich das mit dem richtigen Werkzeug und Geduld selbst hin?
    Was benötigt Ihr für Infos von mir um mir Hilfestellung zu geben ;)

    • Ventile - sind meist Heimeier, hab aber auch ein RTL Ventil im Bad und 2 andere in Gästebad und Küche
    • Pumpen: eigentlich doch nur die Heizkreispumpe, oder? Die anderen Pumpen betreffen doch nur die Pufferbeladung?
    • Welche Einstellwerte benötigt Ihr?
    • Sonst noch was?



    Zur Heizungsfindung:
    Ich habe für diese Saison und nächste Saison noch Holz bzw. Reste, es wird frühstens im Frühjahr umgebaut!
    Da ich aktuell noch ein Ölkessel (niedertemp Buderus GK 115) in Benutzung habe, habe ich schonmal überlegt mit allen Modernieserungen inkl. baldigem Abgleich nochmal eine Heizsaison weitesgehend mit Öl zu heizen und mal den Bedarf zu ermitteln.
    Hätte den Vorteil das ich keine Investition tätigen muss ausser Öl :)
    Mein letzter Ölverbrauchstand ist mit 2 Parteien im Haus, ohne Solar damals rund 2500 Liter.
    Letztes Jahr von Oktober 2018 - Oktober 2018 habe ich ca. 17 RM Holz benötigt


    Ich hab noch nicht die Endlösung für mich gefunden :(

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Ohhh...das ist ja mal ein Unterschied...sieht ja recht einfach aus :)
    Tja, das ist wirklich die Frage ob sich die Umrüstung noch lohnt. Wir wollen wirklich weg vom "reinen" Holzheizen und zwar schnellstmöglich.
    Ich bin mal gespannt was die Regierung mit Ihrem Umweltpaket schnürrt.


    Sollte der solare Ertrag weiter in den Puffer 1 laufen?
    Sollten wirklich noch beide Puffer betrieben werden?


    Da ich ja auch die Baustelle "offener Kamin im Wohnzimmer" noch habe überlege ich halt ob es sich lohnt da noch was mit Wasserführung einzubauen - grundsätzlich finde ich aber auch einem "stromlosen" Holzofen/einsatz in den Lebensräumen recht sinnvoll.


    Siehst du bzw. Ihr noch Potenzial in der Einstellung um noch eine gewisse Verbesserung für diese und vielleicht nächste Heizperiode zu bekommen ohne große Umbaumaßnahmen?


    Ein hyd. Abgleich ist gemacht worden, funktioniert aber auch nicht recht...in 1. OG werden alle Räume brutal warm im EG fehlt mir die Wärme...


    Eine Zirkulationsleitung läuft wohl nicht im Haus bzw. ist gelegt.

  • Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815

    Guten Morgen in die Runde,


    erstmal vielen Dank für die Rege Beteiligung!
    Ich hatte am WE kein Zugang ins Forum um antworten zu können.
    Michael, vielen Dank für deine Zeichnungen und erläuterungen. Ich gehe die Tage in den Keller und prüfe nochmal alles.
    Meinst du die EBV Steuerrung kan nbleiben oder besser in dem Umbau Zuge direkt eine neu einbauen z.b. UVR 16x2?


    Wenn ich die Hydraulik laut deinem Plan ändere kann diese dann so bleiben wenn ich die Wärmeerzeuger austausche?
    Bin aktuell noch beim Pelletkessel...




    Zitat von Holzpille

    So wie ich das sehe, ist der Solartauscher ganz unten im Speicher "1" "versteckt". Bis da mal spürbare Wärme oben (wo sie aber gebraucht würde) ankommt kann es dauern.Da halte ich die Einspeisung solarer Erträge, je nach Temperatur, oben oder in der Mitte für die bessere Lösung. Motto: Energie da einspeißen, wo sie gebraucht wird. Wo siehst du eine Zirkulationsleitung beim TWW?


    Gruß, Michael


    Ja genau, ganz unten im Puffer, dann kommt eine Ronde/Deckel mit Steigrohr um den unteren Teil vom Rest zu trennen.
    Also die kälteste Schicht im Puffer ist bei solarem Ertrag über der Ronde, nicht wie üblich ganz unten.
    Was genau der Vorteil ist, keine Ahnung - die Capito Mönner sind da immer noch total begeistert von...




    Hi Robert,
    mhm...schwer zu beantworten. Ich habe keine Zirkulationsleitung, also es dauert ewig bis warmes Wasser aus dem Hahn kommt.
    Die Puffer oben Temp ist nicht so recht konstant bzw, fällt irgendwann schlagartig ab.
    ich glaube allerdings das der Sensor nicht an der richtigen Stelle sitzt...


    Puffer 1 und 2 haben natürlich ähnliche Temp wenn voll geladen, allerdings wird ja dann umgeschichtet und dann kann ich es nicht mehr nachvollziehen auch im umschichten kann ich keine Regel erkennen, mal ist der Puffer Temp unten lange bei rund 50 Grad mal ist aufeinmal nur noch 30 Grad da...
    Glaube auch die Temp wird nicht optimal genutzt.

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Okay...ja genau mit einem neuen WE würde das Problem nicht verschoben aber ich könnte es dem neuen Heizi auf´s Auge drücken :)
    Das wäre mein Traum!
    Mir ist schon viel daran gelegen die Anlage vor einem neuen Wärmeerzeuger so zum Luafen zu bringen das es mir gefällt.


    Zitat von Dirk 1986

    Hallo,
    Was funktioniert denn an deiner Anlage nicht richtig? Das konnte ich nicht rauslesen.


    Grüße Dirk

    Hier mal der Link zu meiner Anlage, mittlerweile sind minimale verbesserungen zur Puffer Be- und Entladung eingespielt worden - mehr aber noch nicht.


    Planung einer neuen Heizungsanlage - Hydraulik und Steuerung fehlerhaft? - Flo0815


    Hab einige Probleme zumindest gefühlt in der Anlage:
    1: Be- und Entladung der Puffer
    2: hydraulik - hab das Gefühl es geht viel im Nirvarna verloren...
    3: Solar (Ertrag) und einspeisung der solaren Wärme
    4: Temperatur in den Wohnräumen


    das sind die Punkte wo der Schuh am meisten drückt...

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Zitat von Holzpille

    auch wenn deine Anlage zufriedenstellend laufen würde, so bleibt doch der Zeitdruck und die fehlenden Mitstreiter der die Sache nicht einfacher macht.Wobei: Meinst du damit den Holzkessel oder die Anlage generell, denn dann ist mit einem anderen WE das Problem noch nicht behoben.

    Hi
    den letzten Satz verstehe ich nicht so ganz...
    Ja, ich meinte die Heizanlage funktioniert nicht wie gewünscht, das Holz machen also die arbeit vor dem warmen Haus mal aussenvor gelassen.
    Ich würde gerne meine Anlage mal auf Vordermann bringen, dann könnte ich die Reste an Holz noch verfeuern und hätte keinen Zeitdruck für eine Neuinsatallation!
    Das Problem ist:
    ich hab keine Ahnung was und wo ich ansetzen soll - hätte gerne externe Hilfe aber bisher wollte noch keiner...

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Zitat von Holzpille

    Hallo,

    wenn dieser Wunsch ganz oben auf der Liste steht, ja, dann kann man Bequemlichkeit mit einbeziehen. Klar könnte man die Anlage jetzt umbauen und auf die bestehendenPlatzverhältnisse und neuen Gegebenheiten anpassen, aber was kostet das alles. Da ist wohl von Anfang an was schiefgelaufen und nicht mit in die Rechnung einbezogen worden.
    Ja, Holz machen ist viel Arbeit und auf lange Sicht auch nicht Jedermanns Sache.


    Gruß, Michael

    Hi Michael,
    das ich damals etwas naiv an die Sache ran gegangen bin habe ich auch nicht abgestritten.
    Ich fand es eine gute Idee "günstig" mit Holz zu heizen.
    Hätte die Anlage auch so funktioniert wie ich es mir Vorgestellt habe wäre ich auch bestimmt zufrieden gewesen - leider kam eins zum anderen und jetzt auch noch der Zeitfaktor und die fehlenden Mitstreiter hinzu.


    Ich will halt nun mit einem blauen Auge aus der Nummer rauskommen, so das ich eine Heizung habe die (techn.) einfach ist und funktioniert!
    Natürlich weiß ich das rein finanziell der Umbau Geld kosten wird (nicht nur Förderung) und das das heizen auch "teuerer" wird - dafür spare ich ne Menge Zeit und Platz.
    Meine Holzlagerplatz (Scheune) wird nach und nach renoviert so das eine ca. 60qm große Garage mit 4m deckenhöhe ensteht.
    Der Platz wird dann (wenn ich nicht mehr mit Holz heize) frei und könnte vermietet werden bevor ich mir den Platz wieder mit anderem kream vollstelle...


    Auch eine Idee:
    Öl weiter nutzen und im Wohnzimmer (der offene Kamin muss auch erneuert werden) eine wasserführende Heizquelle installieren (Holz oder Pellet)
    und dann nur in spitzen Zeiten damit zuheizen?!
    Allerdings hab ich auch keinen Schimmer ob dafür der komplette Kamin abgerissen werden muss oder ob man einfach einen Einsatz tauschen kann??


    noch eine:
    noch warten und wenn eine der beiden Heizquellen aufgibt einen billigen Pelettkessel kaufen ála Robin Wood, Kalor, Red...(Kessel fast von BAFA getragen)
    und eine Gastherme installieren und im Wohnzimmer einfach einen stink normalen Holzofen oder Kamineinsatz aufstellen.

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Zitat von Holzpille

    Hallo,

    mal davon abgesehen, das die Förderung dazu da ist fossile Brennstoffe durch Biomasse zu ersetzen, macht es eigentlich keinen Sinn bei einem automatisch funktionierenden Pelletskessel noch einen Ölkessel vorzuhalten. Dann bau dir am alten Tanklagerplatz ein Pelletslager und verbinde das nach und nach mit dem Kessel, z.B. per Saugturbine.
    Gruß, Michael

    Hi Michael,


    ja auch da hab ich kurz drüber nachgedacht, aber ohne große Umbaumassnahmen komme ich nicht an die Tanks ran zum umbauen.
    Befüllen mit Pellets wäre auch eher ein Kampf...
    Wenn irgendwann in wer weiß wievielen Jahren die Außenanlage mit Pflaster neu gemacht wird könnte ich per Rutsche den Lagerplatz bedienen, aber aktuell stehen die Tanks zum Pelletfüllen äusserst ungünstig...

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Sooo...
    im Moment sieht es so aus das ich den Holzkessel rauswerfe zu Gunsten eines Pelletkessels.
    Da der Ölkessel noch funktioniert macht es keinen Sinn diesen abzubauen oder sehe ich das falsch?
    Außerdem: wenn kein Holzkessel mehr da ist komme ich auch nicht in die Versuchung wieder mit Holz zu heizen :)


    Jetzt suche ich nach einer Empfehlung für einen Pelletkessel.
    Er sollte im Moment händisch zu befüllen sein mit ca. 100 Liter Vorrat, gern mit SMS/Wlan Anbindung zum externen starten, einfach zu warten und nach Möglichkeit fast durch die BAFA Förderung (3.000,-€) bezahlt sein :)


    Desweiteren stellt sich mir die Frage ob mein edler Ederkessel noch verkauft werden kann?
    Eder Biovent 22 von 2012 - würde vor Verkauf frisch gewartet

  • weg vom Holzvergaser - aber wohin und macht es überhaupt Sinn???

    Mhm,
    also so wrklich schlauer bin ich nicht.
    1) Ja, eine Wärmepumpe aus eigenen PV wäre sicher toll aber nicht zu finazieren wenn man das Haus dämmen muss und ne komplette PV Anlage installieren muss.
    2) Hackschnitzel seh ich aktuell keine wirkliche Verbesserung zum Holz, man kommt schnell in die Versuchung selbst zu hacken :)
    Platzbedarf ist auch nicht gerade weniger...
    3) Gas, ja - sauber und einfach, mir persöhnlich fehlen die Sympahtiepunkte...
    4) weiter mit Öl ist tatsächlich ne Alternative aber da müsste ich auch noch Hand anlegen bei meiner Anlage - Effizienz
    5) weiter mit Holz stört mich halt die Arbeit...


    6) Pellet ist noch mein favorit, weil ich bei keinem Punkt ein deutliches No Go für mich sehe...
    weder Zeitaufwand, Platzbedarf, Effizienz, Kosten, Ökologie (je nach Einkauf)
    ABER wieder eine Neuinsatllation



    Noch zu klären:
    7) mehr mischen mit Öl und Holz???