Planung einer neuen Heizungsanlage - Lopper Drummer 35 BJ 2014 ersetzen - Manu

Es gibt 9 Antworten in diesem Thema, welches 7.038 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Ulmenholz.

  • Hallo liebe Mitglieder,


    ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:


    Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?


    Holz und ein bisschen Öl


    Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?


    350


    Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?


    600m über Null. Normale Gegend im Ortszentrum


    Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?


    mittel
    In zwei von drei Wohnungen haben dieses Jahr neue Fenster bekommen


    Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?


    40-50 Rm Scheitholz


    Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
    Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
    Solar geplant?


    Stückholz. Max 2x am Tag anheizen.


    Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?


    Neuen Stückholzkessel der auch den Ölbrenner steuern kann.
    Hersteller? Deswegen hab ich mich hier angemeldet.


    Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?


    Über einen zusätzlichen Brauchwasserkessel. Wie bisher auch.


    Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?


    Aktueller und fast neuer Puffer hat 2000L
    Brauchwasser 400L


    Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?


    Ja


    Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?


    Nein


    Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?


    Nein


    Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
    auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
    Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)


    Ja trockenes Holz ist genügend vorhanden. Ca 200RM


    Weitere Informationen:


    Hallo Forumsgemeinde,


    mein Name ist Manuel und ich komme aus dem schönen Allgäu.
    Wir haben im Jahr 2014 voller Freude unsere komplette Heizungsanlage neu gemacht. Damals haben wir uns leider für einen Lopper Drummer 35 entschieden.
    Der Kessel und die Firma Lopper ist eine Katastrophe.
    Hier nur mal die größten Defizite


    • Brennkammer alle 12 Monate defekt.Billigster China Schrott
    • Der Kessel verzieht sich während des Brandes so, dass sich die Fülltür zum evt. Nachlegen nur noch mit dem Nageleisen öffnen lässt
    • Bis heute noch keine Bedienungsanleitung erhalten obwohl schon mehrmals versprochen
    • Steuerung kann eigentlich 4 Heizkreise betreiben (wir betreiben 2 davon) man kann diese aber nicht unterschiedlich betreiben, weil immer ein Heizkreis der Chefheizkreis ist. Und der andere sich dannach richten muss. Und diese Werte übernimmt und nicht die eigentlich eingestellten Werte. Unglaublich. Wenn man dann mit den Software Jungs von Lopper telefoniert dann fallen diese aus allen Wolken und behaupten ich sei der erste dem das Auffällt. Echt nicht zu fassen.
    • Nach dem Startmodus, Gebläse läuft hierbei auf 65% geht der Kessel in den Brandmodus. Dabei läuft das Gebläse je nach Holzqualität und Hohlraum zw. 8%-35% seit dieser Woche regelt das nicht mehr. Und läuft dauerhaft auf 35% und reicht auch die Rauchgastempertaur von 220°C nicht mehr sondern nur noch 190°C. Keine Ahnung was da wieder los
    • Support und Unterstützung von Lopper so gut wie nicht vorhanden. Der erste Brennkammertausch (vom 1 Telefonat bis zum Tausch) dauerte 2 Monate und Lopper wollte dies nicht mal auf Garantie machen

    Der Slogan. "Sie suchen eine Holzheizung und gute Qualität zugleich.Dann sind sie bei Lopper genau richtig" Ist ein Witz


    Schlussendlich sind wir richtig frustriert und ernsthaft ob wir den Kessel nicht ersetzten durch einen Neuen.
    Und meine Fragen an euch

    • Welchen Hersteller könnt ihr empfehlen wo der Kessel gut ist und auch der Kundenservice nach dem Kauf noch passt? ETA oder Fröling
    • Wie teuer wird das ganze ca? Puffer,Ausgleichsgefäß,Brauchwasserspeicher,Pumpen könnte man ja alles noch verwenden.
    • Der neue Kessel sollte auch unseren Öl Brenner steuern können. Wir haben noch einen 500L Öltank auf Resvere falls mal gar niemand zuhause wäre über einen lämgeren Zeitraum

    Wie soll ich am besten vorgehen? einfach zum örtlichen Heizungsbauer gehen und schauen was der im Programm hat?


    Wäre für die ein oder andere Antwort sehr dankbar.


    Lg Manuel


    Vielen Dank

  • Hallo,


    Nicht immer ist teuer gut.



    Welchen Hersteller könnt ihr empfehlen wo der Kessel gut ist und auch der Kundenservice nach dem Kauf noch passt? ETA oder Fröling


    Wie teuer wird das ganze ca? Puffer,Ausgleichsgefäß,Brauchwasserspeicher,Pumpen könnte man ja alles noch verwenden.


    Der neue Kessel sollte auch unseren Öl Brenner steuern können. Wir haben noch einen 500L Öltank auf Resvere falls mal gar niemand zuhause wäre über einen lämgeren Zeitraum
    Wie soll ich am besten vorgehen? einfach zum örtlichen Heizungsbauer gehen und schauen was der im Programm hat?

    Zu ETA oder Fröling werden sich noch ein paar Leute melden.




    Wie teuer so etwas wird?
    Ich habe für meinen HV mit Ersatzteilen ca. 1500€ bezahlt.
    Für die 2 Speicher ca. 1200€


    Das Teuerste waren die Fittinge und die Verrohrung.
    Aber meine Preise werden dir nicht weiter helfen da ich alles selbst gemacht habe.




    Die Koppelung zwischen dem Öl und dem Holzkessel wirst du mit einem Elektriker ausmachen müssen.
    Wenn du da selbst nichts machen kannst wird dir der Gang zum Heizungsbauer nicht erspart bleiben.


    mfg
    HJH


    Noch was vergessen:
    Hier was zum Einlesen


    Einstieg 3.12, Holzvergaserkauf_27.0, solare Wärmeerzeugung , Rechenprogramm HV Speichergröße 06.14
    https://www.holzheizer-forum.d…&postID=127897#post127897


    Dazu Hilfe zur Heizlastermittlung.:
    http://grabenkollektor.waermep…ank.de/enev-heizlast.html

  • Hallo Manuel,
    zuerst einmal von mir willkommen bei uns im Forum.
    Dein Einstieg kommt einem Hilfe Ruf nahe. Wir werden versuchen Dir zu einem vernünftigen Kessel typ zu verhelfen. Diese Verknüpfung Holz /Öl ist dann eine andere Sache. Willst Du Stückholz oder was sehr viele hier haben einen Holzvergaser. Diese sind wirtschaftlicher umweltfreundlicher. Versuche Dich mal ein wenig hier ein zu lesen.
    Auf einer Messe habe ich mich mit dem Lopper Vertreter unterhalten. Unter 4 Augen hat er mir ähnliches berichtet.
    HJH hat Dir auch sch geantwortet. Ich denke auch es werden sich ETA Experten melden. Für die 350 m² Wohnfläche wirst Du bestimmt 40 Kw aufwärts benötigen.

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • Hallo HJH und Jürgen,


    das geht ja schnell mit dem Antworten bei euch. Vielen Dank.


    @ HJH ich werde mich mal in die Links von dir einlesen.


    Jürgen. Wenn man es nicht selbst erlebt ist es kaum zu glauben was bei dieser Firma abgeht. Mit dem Thema Scheitholzkessel bzw Vergaser muss ich mich erstmal auseinander setzen. Der Drummer läuft denk ich unter Scheitholzkessel. Eigentlich sind wir mit dem Abbrand recht zufrieden sofern der Ofen mal Störungsfrei läuft.


    Mfg Manuel

  • Hallo Manuel,


    auch von mir ein Willkommen im Holzheizer-Forum! :)


    Ich habe mir erlaubt, durch Aufnahme des Kesselnamens "Lopper", den Titel des Threads etwas aussagekräftiger zu machen. Ich hoffe, du bekommst jetzt nicht "zu viele" Antworten. :saint: Du bist hier bestimmt der Erste der einen (recht neuen) Lopper durch etwas "anderes" ersetzen will.


    Denn: Die Lopper-Kessel haben ja normalerweise den Nimbus, "Der Scheitholzkessel schlechthin" und "unkaputtbar" zu sein.


    Mit dem Thema Scheitholzkessel bzw Vergaser muss ich mich erstmal auseinander setzen. Der Drummer läuft denk ich unter Scheitholzkessel. Eigentlich sind wir mit dem Abbrand recht zufrieden sofern der Ofen mal Störungsfrei läuft.

    Entweder besteht bei dir oder bei mir ein Mißverständnis: Die Lopper-Kessel sind doch Scheitholz-Holzvergaser-Kessel - oder was meinst du?


    Zum Thema ETA, Fröling, Brunner, Guntamatik, Herz, HDG, Solarfocus etc.:
    Wenn du wirklich umsteigen willst, und nicht viel selbst machen kannst, dann ist m.E. am wichtigsten, dass du einen kompetenten Heizungsbauer findest. Das wäre auch mein erster Ansatz um den Lopper evtl. doch noch zu "retten". Ich gehe mal davon aus, dass dir dein bisheriger Heizungsbauer nicht wirklich helfen konnte?


    Welche Kessel-Marke du installierst ist erstmal zweitrangig. Die oben genannten Kessel spielen alle in der selben Liga und laufen normalerweise ohne Probleme. Auch was die Steuerung eines Ölkessels oder die Bedienung mehrerer Heizkreis angeht, bringt zumindest der ETA von Haus aus genügend Möglichkeiten mit (die anderen Kessel kenne ich nicht, aber da wird es nicht anders sein).


    Zur Kesselgröße (Leistung, Füllraumvolumen) und Puffervolumen wirst du bestimmt auch noch weitere Meinungen hören.


    Viele Grüße aus aus dem "Schneesturm" von Karlheinz :)

    Seit Juni 2011:

    ETA Twin: SH30/P25 "noTouch" (Füllraum 150 Liter)

    Hopf Pelletaustragung: 6x UniWok-Saugsonden (Lager für 6 to)

    Paradigma Pufferspeicher: 2x Aqua Expresso (1090 + 958 Liter; seriell verbunden)

    Paradigma FrischWasserStation

    Paradigma VR-Solarpanel: 2x CPC21 Star Azzurro (10m²; Aqua-System ohne Glykol)

  • Hallo Manu!


    Erste Anmerkung:
    Deine Entäuschung von Lopper überrascht mich! Mein Kumpel hatte erst den Lopper Drummer 45kw mit dem er sehr zufrieden war. Nun hat er aufgerüstet auf den Lopper Drummer 50 als Meterscheitkessel. Nach wie vor, er ist überaus zufrieden mit Kessel und Service!!!


    2) 350qm sind nicht ohne. So in etwa geht es mir auch.
    Bei dieser Wohnfläche würde ich unter 4000 Liter Puffer nicht anfangen. Du wirst sonst zum Knecht der Heizung.
    Zu diesen 4000 Liter Puffer passt dann ein Kessel wie der Fröling S4 mit 50kw oder der ETA SH 40.
    Der Komfort kommt hier nicht nur durch die Leistung, sondern durch den Füllraum des Kessels in Bezug auf das Puffervolumen.
    Hätte ich die Wahl zwischen beiden, so könnte ich mich nicht entscheiden, ich müsste eine Münze werfen...


    Mehr kann ich zu deinem Vorhaben gar nicht beitragen.... alles andere ist bereits gegeben.

  • Hallo Karlheinz,


    vielen Dank für deine Mühe zu Antworten.


    Also mein Lopper ist natürlich ein Holzvergaser. Sorry mein Fehler.


    Unser Heizungsbauer hat mit dieser Firma aufgegeben. Seit dem kontaktiere ich Lopper immer direkt, da muss man halt ziemlich hartnäckig sein und gute Nerven haben.



    Denn: Die Looper-Kessel haben ja normalerweise den Nimbus, "Der Scheitholzkessel schlechthin" und "unkaputtbar" zu sein.

    Naja darüber kann ich nur den Kopfschütteln. Das dachte ich auch mal.


    Bsp1:

    Brennkammer nach 1,5 Jahre defekt. Heizungsbauer bestätigte dies ebenso. Also bei Lopper angerufen erst passierte ewig nichts. Irgendwann kam ein Monteur "in schöner Kleidung" und meinte diese sei nicht defekt. Er wollte die Kammer nicht wechseln und die Neue wieder mitnehmen. Es entwickelte sich ein Streit.

    Fazit: Brennkammer blieb da. Monteur fuhr unverrichteter Dinge wieder vom Hof.

    Tagsdarauf wieder angerufen, Lopper meinte sie müssen sich auf die Aussage ihres Monteurs verlassen. (Naja versteh ich ja. Aber die Kammer war nun mal defekt)

    Sie schicken aber nochmal ein Monteur aus der Schweiz. Als dieser Herr nun vor Ort war wurde die Kammer getauscht. Und 4 Steine waren komplett zerbröselt. So viel dazu, die Kammer ist noch gut.

    Dauer für dieses Prozedere 3 Monate.


    Bsp2:
    Die Kesselwand verzieht sich so, dass sich die Fülltür während des Brandes nicht mehr öffnen lässt. Aktuell läuft gerade ein Streit, weil Lopper den Kessel eigentlich tauschen bzw. reparieren müsste. Auf den Kessel sind nämlich 10 Jahre Garantie. Momentan bekomm ich immer eine neue Dichtschnur dann funktioniert das ganze wieder 3 Monate.

    Soviel zu unkaputtbar.


    So jetzt ist die Kammer wieder defekt. Bin schon gespannt wie das aus geht. Dieses mal muss ich sie wahrscheinlich selbst bezahlen. Aber ich kann auf Dauer ja nicht alle 2 Jahre ne neue Kammer kaufen und ggf. einbauen lassen.


    Mal noch ne Frage an die Profis hier. Kann es sein das wenn die Brennkammer defekt ist die Rauchgastemperatur nicht mehr erreicht wird?


    Eingestellter Wert ist 220°C aktuell erreiche ich aber nur 195°C dementsprechend läuft das Gebläse immer auf Volllast.


    Das nächste mal such ich mir auf jeden Fall einen Heizungsbauer der Hersteller vertritt wo einen guten Kundenservice auch nach dem Kauf haben.


    Wäre für eine Antwort wegen der Brennkammer dankbar.


    Schöne Grüße Manu

  • Vielleicht wäre hier eine Anfrage an Lopper Heizer mit Angabe Deiner PLZ das Du mal einen besuchen könntest.
    Ich denke es werden nicht allzuviel Lopper hier bei uns sein.
    Im früheren Forum hatte ich mal eine lange Liste erstellt:
    PLZ Kesseltyp User


    Da konnte man sich an Hand der PLZ und des Typs den User suchen und ihn per PN oder Mail direkt anschreiben.

    Es gibt nur zwei Tage im Jahr, an denen man nichts tun kann. Der eine ist Gestern, der andere Morgen. Dies bedeutet, dass heute der richtige Tag zum Lieben, Glauben und in erster Linie zum Leben ist. Dalai Lama

    https://zitatezumnachdenken.com/dalai-lama


    Mit freundlichem Gruß Jürgen


    Ekomet mini Plus

    2 x 1000 lt Puffer

    Propangas GK De Dietrich

    WW Boiler 300 lt

    UVR 1611

  • Hallo Manu,


    bin auch ein zufriedener Lopperheizer. Selber betreibe ich meinen bei 180°C Abgastemperatur, weil mein Schornstein es zulässt, ich nicht zuviel Wärme durch den Schornstein blasen möchte und mit ein paar kW Leistungseinbuße leben kann.


    Wie du schon richtig erkannt hast läuft der Kessel solange mit erhöhter Drehzahl bis die eingestellte Abgastemperatur erreicht wird. Ich habe mal mit Schrottholz geheizt was etwas zu feucht war, da schaffte er es nicht auf die eingestellte Abgastemperatur. Holz ist bei dir aktuell OK? Holzfeuchtigkeit?


    Kannst du uns auch ein Bild von der Brennkammer machen? Hast du auch ein Durchbrandtunnel? Zwischen Füllraum und Brennkammer?
    Dann kann man vielleicht mehr sagen.


    Wenn dir eine Bedienungsanleitung in digitaler Form hilft.
    http://lopper.ch/index.php/de/service/betriebsanleitungen



    Zu deiner Fülltür. Sind dort Schleifspuren zu vernehmen? Auch beim wieder schließen? Oder klebt Teer auf deiner Dichtfläche?


    Zur Steuerung kann ich nichts sagen. Vielleicht findest du etwas in der BA.


    MbG Daniel

    15600l Puffer mit integrierten 300l VA WW-Boiler, gebrauchter Lopper Drummer 50

  • Hallo Manuel,
    ich betreibe selber einen Drummer 25 Bj. 2002 ohne grösseren Ärger,
    ich betreue auch diverse Holzvergaserkessel in der Nachbarschaft (bin auch gelernter Kesselwärter).
    man kann bei Installation und Betrieb eines Kessels alle möglichen Fehler machen.


    • Füllklappe klemmt ? die Klappe hat 2 Scharnierbolzen, Spiel seitlich 2-3 mm
    • Kessel verzieht sich ? wieviel mm? wassergekühlt 20 -90 °C, Ausdehnungskoeffizient Stahl 0,8 mm/m .
    • zu den Heizkreisreglern kann ich nichts sagen, meine Anlagen laufen alle mit Zentra-Reglern.
    • die Brennkammerproblematik (Lebensdauer 5 J.) habe ich nur im Sägewerk (Drummer 35) wegen zu feuchtem Material bzw Material mit zu hohem Heizwert (feine trockene Hobelspäne, Baumrinde etc).meine Brennkammer (Drummer 25) hat 12 Jahre gehalten. Wichtig: Schalter für fein-grob immer richtig einstellen. die Brennkammer ist aus handelsüblichen Schamotte-Platten in Industriequalität zusammengebaut, Schamotte sollte langsam erwärmt werden beim Anheizen.da gibt ers diverse Parameter mit Ventilatorstufen und Zeiten.
    • dein Lopper hat eine kombinierte Abgastemperatur-und Lambda-Regelung. den Parameter LS kann man im Display abfragen, ist für Fehlersuche hilfreich. häufigster Fehler : Lambda-Sonde verdreckt nach Schweelverbrennung (Puffer überheizt), Status: UB. Abhilfe: reinigen.
    • falls Bedarf: ich wohne auch im Allgäu, Hilfestellung jederzeit möglich.


    gruss Schippi

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