Planung einer neuen Heizungsanlage - Kombianlage wirklich über € 30.000? - Holzmacher

Da braucht man nicht mehr zu vergleichen.Attackkessel spielen mittlerweile nicht mehr in der Atmosliega.

Die Kessel von den der gute spricht sind noch Atmoslizensnachbauten.Siehe Attack DP Kessel.

Er hat so gesehen seine eigene Marke schlecht gemacht. Den Unterschied zu Atmos haben die letzten 5 Jahre gezeigt. Attack hat reagiert und auf Zukunftsfähige Kessel gesetzt. Im gegensatz zu Atmos.
Die Kessel sind schlicht weg nicht mehr Zeitgemäß. Ebenso wie die Meinung dieses Monteurs. Aber so ist das wenn ich mich nicht auf dem Markt umsehe. Da wird man schnell zum ewig gestrigen.

Atmos ist rückständig und so von sich überzeugt daß der Markt das von selbst bereinigt...

Lass die Finger von Atmos mein Bekannter hat jetzt den zweiten.
Der erste war nach 10 Jahren hin und der zweite den er jetzt hat fällt unter Holzvernichtungsofen.
Hier gibt es auch einen HB der Atmos HV bei Problemen durch die Messung bringt aber einbauen macht er die nicht.
Nimm einen mit Lambdasonde und ďie Zukunft wird nicht einfacher.

Wenn wenn ich das jetzt hier geschrieben hätte hätte ich direkt wieder einen auf den Deckel bekommen....

Der Ton macht halt die Musik...
Oder ebend die Art zu schreiben.

Auch wenn ich derzeit schon sehr Attacklastig schreibe ist es nicht so das ich mich nicht für andere Kessel interessiere.
Für mich steht das Gesammtpacket für den Heizer im Vordergrund.
Würde Atmos mit nem ebenwürdigen Produkt auffahren in dem endlich die Wünsche der Atmosbetreiber berücksichtigt würden, sähe auch mein Urteil wohl anders aus. Stattdessen die gewohnte Ignoranz seitens Atmos.
Es scheitert ja schon an einer simplen Möglichkeit zur Gebläsemodulation.

Es ist also zu unterscheiden ob ich nur schreibe Atmos ist sch.... oder es sachlich begründe.

Ich habe nie geschrieben dass Atmos scheiße ist, die sind halt auf einem hohen Ross und erkennen nicht den Zahn der Zeit und es wird jäh enden.....

Da der ganze Technik Kram mit Modulation und Lambda und Zipp und Zapp nur hier im deutschsprachigen Raum so wichtig ist, wird Atmos einfach weiter Kessel für den Ostblock bauen. Einfach und robust und billig. Das wird noch ne ganze Weile gut funktionieren. Und wenn die Kessel vernünftig behandelt werden, rennen die ja auch wie blöd. Wenn es darum geht, das die Bude warm wird reicht das ja nunmal. Wenn es darum geht die Milligramm Schadstoffgrenzwerte einzuhalten eben nicht. Oder nur mit Mogelei. Das geht mit Öfen nunmal nicht. Da muss schon jemand anderes kommen....

Ja ja auf jeden Fall wird erstmal Atmos auf den deutschen Markt verschwinden und die aufgeblasenen Messestände auf der ISH etc. ebenfalls. Da wurden ohnehin keine kritischen Fragen zugelassen.....

Wenns ne erschwingliche Technik zur Luftreinhaltung bei der Verbrennung gibt ,verbaue ich sie auch.Erst recht wenn ich Fördermittel dafür beziehe. Das ist ne Frage der Verantwortung seiner nächsten gegenüber.

Ich bin eigentlich froh über die strengeren Grenzwerte.Da trennt sich endlich die Spreu vom Weizen.
Wenn hier im Ort abends die Öfen angehen kommt einem das grauen.
Viele kommen defenitiv nicht klar beim Heizen und die Umgebung muss es büssen.
Deshalb muss die Verbrennung gesteuert werden. Nicht jeder will sich zum Fachmann bilden.Es muss funktionieren , bei allen Herausforderungen.

Hallo Holzmacher

las die Finger von Atmos
die kosten fast das gleiche ohne Lambda als die Attacks mit Lambda
die Heizungsbauer haben die früher gerne eingebaut
die waren einfach ( sind es immer noch ) und haben damit "viel" verdient und sie brachten nicht viele Ersatzteile vorzuhalten ( wenn sie es denn gemacht haben)

bei Attack must du dir halt einen Heizungsbauer suchen der den einbaut / oder selbst ist der Mann oder alles machen lassen bis auf den Ofen, das wenige kann man dann schon noch selbst machen
aber Garantie übernimmt der dann halt nicht für den Ofen

nochmal wegen deinen Kamin

Du schreibst nur was von Durchmesser

wie ist der denn aufgebaut
ich konnte bei mir den Einsatz rausklopfen und hab dadurch nen 180er mit Isolierung reingekommen
vorher war das auch zu klein

Gruß

Klaus S.

Moin Moin!

Zum Thema Atmos gibts hier im Forum zahlreiche Erfahrungsberichte von Betreibern und Heizungsbauern:

Durchschnittliche Lebensdauer ATMOS HV

Alle Hersteller: Gebrauchs - und Lebensdauer von Holzvergaserkesseln

Nach dem interessanten Beitrag Erfahrungen mit Atmos HV...wie schaut es mit den Pelletern aus?

Korrosionsschäden im Füllraum Atmos DC32 GS

Atmos Qualität

DC 25 Gse durchgerostet???

MfG Hans

Ich hake mich auch mal ein zu deiner Basisfrage. Ja, das ist so teuer. Wir haben einen SP Dual compact 20 geplant mit zweitem Puffer, zwei Wärmemengenzähler, etwas Verrohrung, ein paar Pumpen die getauscht werden müssen, Frischwasserstation wird übernommen, wasserführender Holzkessel muss mit eingebunden werden.

Am Ende lagen die Angebote idR. zwischen 32 und 40tsd. Wir haben durch Zufall jemanden empfohlen bekommen, der vorbei kam, sehr kompetent erschien und einen super Preis aufgerufen hat. Ich war zuerst stutzig, da er ohne Nachverhandeln direkt mal 6000€ unter dem bislang besten Angebot lag. Jede einzelne Position verglichen und am Ende war es primär der Kessel ansich und dann die vielen Einzelpositionen, angefangen beim Puffer über Ausdehnungsgefäß über Pumpengruppe... (welche identisch angeboten wurden), welche den Unterschied machten. Der krasseste Sprung war eigentlich beim Kessel, der auf einmal statt bislang 13-14 tsd. netto nur noch 9700 netto kosten sollte. Auch dieser Installateur kann über die gute Auftragslage nicht klagen, nahm sich aber die nötige Zeit, was mir gefallen hat. Kurz darauf kam ich von einem anderen ein Angebot, er hatte mir angeboten, ich könne Kessel und Tanks selbst entsorgen, die Leitungen selbst isolieren, Silo selbst anschließen, beim tragen des Kessel helfen (als Bürohengst nicht ganz mein Fachgebiet) und einiges mehr. Und dennoch lag er deutlich über dem besten Angebot von ~26tsd.

Ich bin handwerklich sicher nicht unbedarft, wir haben das gesamte Haus in Eigenleistung renoviert bis auf ganz wenige Ausnahmen, bei denen ich es perfekt haben wollte und der Heizung, ich kenne mich mit Elektrotechnik aus, von Wasser lasse ich die Finger. Dennoch möchte ich mit dem Einbau der Anlage nichts zu tun haben, das sollen Leute machen, die Ahnung davon haben.

Fakt ist, wir suchen jetzt seit über einem Jahr nach einem Heizungsbauer. Nach 9 Monaten haben wir das erste Angebot erhalten nach etlichen Absagen, einige kamen vorbei, wollten es sich unbedingt anschauen und waren dann nicht mehr greifbar, die nächsten haben es sich anders überlegt, weil ein Großprojekt dazwischen kam und nur ganz wenige (insgesamt 4) waren bereit ein Angebot abzugeben, einer hätte eine Anreise von 400km auf sich genommen, das war mit persönlich nicht recht, da ich gerne jemanden greifbar habe, wenn etwas kaputt ist, einer wollte nur Windhager verbauen, der dritte war unglaublich teuer und der vierte sitzt fast ums Eck und kommt preislich hin. Bis zu diesem Angebot waren es jetzt 13 Monate Suche - geplanter Einbau im März/April.

Es kann sich lohnen zu vergleichen und nachdem ich etliche male versetzt und vertröstet wurde, habe ich gesagt, ich lasse jeden hier her kommen und Angebote abgeben, auch wenn es mir persönlich zu tiefst wiederstrebt, viele Handwerker ein Angebot schreiben zu lassen und zu wissen, dass nur einer den Zuschlag bekommen wird, anders würden wir aber heute noch suchen. Ausdauer zahlt sich aus und in unserem Fall - 6000€ haben oder nicht haben.

Den Notbetrieb hatte ich am laufen ,weil ich es geschafft hatte meine Software zu löschen....
Den Fehler macht man nur einmal.

Das einfachste ist 2 Schukostecker an jeweils dem Gebläse und der RLA Pumpe anzuklemmen.
Bei elektronischer Mischerregelung muss die Steuerung natürlich irrgendwie auch mit Strom versorgt sein.

Könnte man auch vorab schon von einem Fachmann mittels Stecker und Kupplungen so hinzaubern das man das im Notfall nur umstecken muss.

Die Belimos würden dann entriegelt und in eine Fixstellung gebracht.

Dann kanns mit Holz los gehen. Zu beachten ist, das es lediglich die TAS als Sicherheitseinrichtung gibt.
Die Abschaltung des Gebläses findet so nicht statt. Das muss manuell geschehen.
Also den einfachen Notbetrieb nicht ausser Augen lassen!

Ansonsten gibt es ebend die Varianten die du oben beschrieben hast.

Primär Scheibe 60% und Sekundär 20%. Alles in etwa . Ist ne Holzsache.Der Kessel hat ja nicht umsonst die Steuerung, die das sonst übernimmt.Aber für den Notfall passt das.

Ein externes Abgasthermometer ist empfehlenswert um zu schauen das der Kessel nicht über 250C° AGT kommt.
Dazu wird dann Primär reduziert.
Mit 200C° läuft der Kessel ungesteuert dann recht gut.

Ach ja.Ich erinnere mich . War ein Kabelproblem im CAN Bus.

Bist du so gut und machst einen eigenen Thread dazu auf.

Moin Moin!

Zitat von Holzmacher

Die ST 81 ZPID Steuerung soll ziemlich schwierig sein,

Ich würde nicht die normale ST 81 zPID nehmen, sondern die Variante von NMT.
Diese ist verbaut am NMT HVG II und kann alles, was so eine einfache Steuerung können muss:

• Temperaturdifferenzschaltung für Pufferladepumpe (Pumpe läuft nur, wenn Kesseltemp. > Puffertemp.)
• Ausbranderkennung anhand der Abgastemp.
• Stetige Regelung des Lüfters in Abhängigkeit der Abgastemp.
• Zeitschaltung für Anheizbetrieb

Am besten als Ersatzteil bestellen, denn wenn Du sagst, dass die Steuerung an einen fremden Kessel soll, verkaufen sie Dir unter Umständen keine.

MfG Hans