Günstig die Abgastemperatur regeln mit PID Regler über Original ATMOS Belimoklappe(Hilfe f. frustrierte Heizer))

Eine Abgastemperaturregelung ist die effizinteste Maßnahme die man einem Kessel im Originalzustand verpassen kann.
Dieses Thema sollte Heizern helfen an ihrem Original Kessel eine effektive AGT Regelung zu realisieren.
(dabei wird auf minimalsten Kostenaufwand geachtet)

Der ATMOS hat im Originalzustand nur eine Temperaturbegrenzung die sehr ungenau funktioniert und permanent die Vergasung stört weil sie beim überschreiten der eingestellten max. Temperatur (Rauchgastermostat 2) die Vergasung abwürgt um wieder normalere AGT Werte zu bekommen.
Damit beginnt meistens ein auf und ab der Abgaswerte einschließlich der AGT was für den Wirkungsgrad,für die Umwelt und für den eigenen Geldbeutel schlecht ist.

Wenn die Kosten einer Aufrüstung am Kessel eine wichtige Rolle spielen, dann würde ich zu einer Regelung der AGT mittels des Original Belimos (GSE und GSX Serie)raten.

Um den Original Belimo für eine Regelung die auf ca. 1°C genau regelt anzusteuern benötigt man einen Temperaturregler der eine Motorschrittregelung beherrscht.
Dazu eignet sich der KS 90 der ersten Generation von PMA vorzüglich.
Der Regler ist schon lange auf dem Markt und deswegen kann man auch günstig an diese herankommen.

Man muß nur die CODE Nummer beachten ,denn die sagt aus ob er eine Motorschrittregelung beherrscht.
(Dreipunkt Schrittregler mit 2 Relais)

Im Betrieb wenn der Regler aktiv ist kann er den Belimo kontinuierlich von 0-100% ausregeln und somit kann die Abgastemperatur bis zur Ausbrandphase kontrolliert auf den eingestellten Wertgehalten werden.

Sollte Interesse an diesem Thema von einigen vorhanden sein wird dieses mit Infos dazu erweitert !

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Hi Woodstoker

How is the best way to controll the gas temperature? With controll the fan speed or with bellimo?

I have controll the gas temperature with fan speed bat i am not happy. My controller is a ST81ZPID.

I will be happy if you help me how i can controll the gas temperature with bellimo

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Hello Androutso,
nice to hear from you again in the new forum !
When do you ask me for an exhaust temperature control, I have to go back to ask whether it should be cheap or if the cost is not important.
Is a flap on your boiler for combustion air supply available? This is a prerequisite for a system with a stepping controller.

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ich kann nur sagen das diese Art der Abgastemperatur Reglung super ist.
Ich habe damals Deine Unterstützung angenommen und bei mir funktioniert
es einwandfrei allerdings mit einem KS 40-1.

Jürgen,
der Unterschied zwischen deiner Regelung mit den XX-1Typen der KS Serie ist, das sie stetig regeln. Das ist nochmal eine Stufe über der Motorschrittregelung bei diesen Anwendungen.
Er fährt die AGT wirklich im gleitenden Regelbetrieb und reagiert (bei guter Programmierung) einfach spontaner und noch etwas präziser.
Der Nachteil ist der Kostenpunkt,da man den original Belimo wie in deinem Fall tauschen muß.Auch kostet der Regler viel mehr, da diese neueren Typs sind uind auch aktuell noch in Industrieanwendungen verbaut werden.

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Vielleicht wäre es noch gut wenn Du dazu schreibst was alles dazu benötigt wird, Belimo SR /Tempmessonde usw.

Temperaturfühler können sehr viele verwendet werden. Die große Palette der Thermoelemente mit den gängigsten Typen.
Hier die Eingangsarten der Regler. Diese Industrieregler aus der Verfahrenstechnik sind Multitalente.

Typ L 0... 900 °C
Typ J 0... 900 °C
Typ K 0...1350 °C
Typ N 0...1300 °C
Typ S 0...1760 °C
Typ R 0...1760 °C
Typ T 0... 400 °C
TypW 0...2300 °C
Typ E 0... 900 °C
Typ B 0...1820 °C
Pt 100 DIN/IEC –99,9...250,0 °C
Pt 100 DIN/IEC –200...850 °C
0...20 mA, linear
4...20 mA, linear
0...10 V, linear
Verhältnis 0...20 mA
Verhältnis 4...20 mA

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Es ist einfach für mich, was die Texte in Englisch sind. Aber ich werde eine Anstrengung in deutscher Produktion.

Die Kosten ist der Schlüssel. Ich würde lieber welche finanzielle sein.

Die Klappensteuerung, dass ich in meinen Kessel zu haben.

Hi Androutso,

if you want to control the exhaust temperature you need a flap like the upper in the picture. It is actually the original Atmos flap I have something converted.The position I have placed in the vertical position because of the ease of maintenance.

I can help you to find an affordable solution.

You can use this Belimo.

http://www.ebay.de/itm/Belimo-…chnik&hash=item3f21842c07

or this one.

http://www.ebay.de/itm/Belimo-…chnik&hash=item337f8477dd

and here you can see a flap

http://www.ebay.de/itm/Upmann-…3%B6r&hash=item5894ccfb50

These are just examples !!

At your controller, I'm not quite sure yet.
I would suggest you but a regulator of PMA. Then you could be the programming of me that should save you a lot of work!

I have a KS 40-1 on stock and would sell it to you if you want.

The controller is fully programmed. A temperature sensor is also there.
With this control can do a lot. He also masters the modulating control.
This is the best exhaust temperature control.If you are interested send me an email.

woodstoker@web.de

If you want another, then I'll help you look for as far as I can.

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Hallo Woody,
kannst du nochmal deine letzten Parameter vom KS 40-1 einstellen?
Evtl. können wir dann ja einen Beitrag für die Wiki draus machen.
Gruß Manuel

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moin,
mich würden die parameter auch interessieren. mein KS45 neigt mitunter zum schwingen.
grüße
dobia

@ Manuel u. dobia

Die Parameter kann ich euch geben,ihr seid nicht die ersten.
Wichtig dabei ist aber, was für einen Fühler habt ihr, und wie ist der im Rohr verbaut ?
Mit Tauchhülse oder ohne direkt im Kernstrom ? Das ist für die Regelcharakteristik entscheidend, denn
dazwischen liegen Welten. (eigene Erfahrungswerte)
Sind es Thermoelemente oder PT 100 ? Ist der Körperdurchmesser 6 mm oder kleiner ?

Einen Beitrag für die Wiki werde ich einmal speziell für diese Regler machen.

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Hallo woody,

Habe grad mal nen KS 40-1 gesucht, gefunden mit ca 350€, kann das sein?Kommt mir so hoch vor.@ sauerländer

@ sauerländer

Neu kosten die Teile leider richtig Geld.Die 350 Euronen stimmen ungefähr, es kommt auch auf die Versionsnummer
an was der Regler alles kann.Die Regler ist in Verbindung mit Schnittstellenkabel und Software zum programmieren
einer der besten auf dem Markt.

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I fount these PID controllers in China market with to low cost. One with 2 relay output and one with 0-10V output.

I think these controllers will help us to controll belimo with low cost.

And manuals for controllers 2 relay , 0-10V .

Hi Nikos,
i've looked at the schematics.
I can only see a voltage output for a solid-state relay.Stepping control you could do with a simple flap actuator.The Pin 3/4/5/6 are the outputs on the controller. They are programmed in the controller itself to the application.The other clamp terminals are not really suitable for our purposes.
The output of the step controller is for heating and cooling,so he has 2 relays.
These relays switch the voltage on the Belimo. Depending on whether he should move up or to drive.
Function for cool to drive and move up the function is for heating.

It is important that the regulator can cool and heat in the same mode !

Klick

The code is very important in the selection of the controller that determines what he can !

You must order the control for based on the number !

Klick

Perhaps would be possible with the modulating output 4 - 20 mA convert.

Then a shunt resistor would need.
Then it would be a 2-10 volt signal for a steady regulating Belimo !