Mein Holzvergaser stinkt seit Umbau mit Lufttrennung und Flammtronik

Hallo Biberi,

das Problem habe ich auch.
Eine Rückschlagklappe, die wirklich dicht ist, ist meiner Meinung nach nicht machbar.
Habe schon versucht die Grunddrehzahl des Sekundärlüfters zu erhöhen. - funktionert aber auch nicht zu 100 %,
Bin mal gespannt, was die Kollegen empfehlen.

mfg
friedrich

Hallo Biberi,
schau mal die Bildergalerie durch da sind von Hartmut HB53 ganz brauchbare Klappen abgebildet. Ansonsten kommt die Tage noch neue Software die das Regelverhalten etwas positiver machen, wird diesen Zustand minimieren.

Das sind Dinge die sich erst bei einen größeren Anwenderkreis herausstellen und von uns so schnell es geht behoben werden wenn wir diese erkannt haben. Deswegen auch die Bitte nach LOG Daten. Daraus können wir mehr lesen als durch eure Beschreibungen. Natürlich sind die Beschreibungen auch wichtig, aber beides ist besser :cheer:

Gruß Helmut

Hallo Helmut,

die besprochenen Änderungen dauern etwas, mein laptop verlangt gerade ein neues Betriebssystem.
Wenn ich wieder arbeitsfähig bin, melde ich mich.

Ich werde nach Vista jetzt 7 aufspielen.
Leider will mein laptop kein XP.

Die Überschrift dieses Threats ist sehr unschön gewählt, wenn es doch an einer undichten Klappe liegt????

Gruß an alle

Harald

Hallo biberi,

Das Problem kommt daher, dass beim Anheizen der Sekundärlüfter noch nicht läuft. Durch den Gegendruck in den Wärmetauschern nehmen die rauchenden Primärgase den Weg des "geringsten" Widerstandes, und kommen zu den Sekundärluftöffnungen wieder raus. Horst hat es durch das Absauglüfter gelöst, der den Gegendruck wieder nimmt, andere durch eine Rückschlagklappe.

Ich empfehl dir, bau dir eine Rückschlagklappe wie HB53. Die Klappe selber wickelst du mit Malerkrepp ein, ohne Unterbrechung zwischen den Wicklungen und ohne Überlappung. Dann machst du auf das Blech wo sie anschlägt ringsrum eine schöne Linie Silikon (das tolle rote), und drückst die Klappe leicht zu, so, dass links und rechts ganz ganz leicht das Silikon "vorquillert". Nach der Trocknungszeit von 2 Tage legst du die Sache in Wasser, und löst langsam das Malerkrepp wieder ab (geht mit Wasser am besten). Das ganze dann noch anbauen, und du bist den Gestank los ;).

Viele Grüße
Sirko

genau das Problem hatte ich früher auch immer.

ich wage mal zu behaupten, daß die wenigsten Rückschlagklappen wirklich rauchdicht sind. Nur weil die Oberexperten es ganz dicht hinbekommen , ist das nicht die Regel. Mein Vater hatte mir letztlich eine gefräst, selbst die hatte minimalste Spaltmaße.
die hab ich dann wie eben von zirkoline beschrieben auch mit Silikon bearbeitet. Nun war sie wirklich beinahe ganz dicht - beinahe.

Habe mir dann den NS 80 Wechselspannungssteller zugelegt - der macht genau das gleiche wie die Conrad Dimmer Schaltung
http://www.holzvergaser-forum.…5/&postID=32372#post32372
nur etwas teuerer :laugh:

der Witz dabei ist, daß man an der Dimmerschaltung den Poti vom Lüfter so hochdreht, daß der Sekundärlüfter immer mit einer ganz geringen Grunddrehzahl läuft und somit einen geringen Gegendruck produziert, selbst wenn die Steuerung den Sekundärlüfter aus schaltet. Dann ists vorbei mit der Stinkerei. Ich habe dieses Thema eben erst gesehen und hatte gedacht, das mit der einstellbaren Mindestdrehzahl der Lüfter sei in die Flammtronik integriert worden. Wundert mich, daß dem nicht so ist.

Harald: du bräuchtest das nur so programmieren, daß Sekundärlüfter AUS in der Anheizphase = ein paar % Lüfterdrehzahl bedeutet, dann bräuchte man nicht am Poti rumjonglieren und die Flammtronik kann nach Ausbrand auch den Sekundärlüfter ganz abschalten. Oder der 12 V Relaisausgang für die Warnlampe wird für ein Relais mißbraucht, welches den Strom für beide Lüfter unterbrechen kann, wenn notwendig. Denn sonst muß man auch den Primärlüfter immer am Laufen haltem, weil der Sekundärlüfter nach Ausbrand weiterläuft.

Hallo,

Zitat

ich wage mal zu behaupten, daß die wenigsten Rückschlagklappen wirklich rauchdicht sind.

So ist es. Auch meine ist nicht dicht, nur da der Kessel eh in der Garage steht und es da auch schonmal nach Autoabgasen riecht, ist mir das Wurscht, ob das stinkt.

Zitat

kann ich so nicht bestätigen. Ich habe ja auch zwei Lüfter vorne dran sitzen. Da kommt aus dem Sek-Lüfter nichts raus. Nach dem anzünden dauert es ca. 20 sek. bis der Sek-Lüfter anläuft.

Es kommt darauf an, wie man anzündet. Ich glüh von oben die Holzkohle an, lege voll, und werfe ihn an. Dann kommt, bis das erste brauchbare Holzgas produziert wird (ca. 30 Sekunden), der besagte qualm aus dem Sekundärlüfter. Sobald der mit 1% beginnt zu drehen, ist das vorbei. Ist aus meiner Sicht völlig normal. Je mehr man die Abgaswege zubaut, um so mehr will das Holzgas woanders hin, gerade beim anheizen, wo der Schornsteinzug noch sehr gering ist(bei nullkommairgendwas). Da hilft für alle, die das stört, nur eine "relativ" dichte Rückschlagklappe, die auch aus anderen Gründen ein Muss sein sollte.

Viele Grüße
Sirko

Das selbe Problem hab ich auch das in der Ausbrandphase, in der der Sekundärlüfter ausgeschalten wird (wegen zu hohem Rest Sauerstoff) mir die Luft vom Kessel teilweise aus dem Sekundärlüfter drückt.
Hatte auch schon die Idee den Poti des Conrad Dimmer so einzustellen das der Sekundärlüfter immer ein bisschen mitläuft und dann mit dem 12V Relaisausgang der Warnlampe ein Relais ansteuere das die 230V der Lüfter unterbricht.
Hatte Helmut und Harald schon per PM angeschrieben wie sich das Ausgangssignal des Lampenausgangs verhält wärend der Kessel läuft (also dauer 1 oder gesteuert wie Pumpe), aber die beiden haben noch nicht in ihr Postfach geschaut
Momentan dreh ich den Dimmer immer bisschen hoch und muss nachdem der Kessel steht diesen wieder runterdrehen.
Wäre natürlich auch nicht schlecht wenn man Harald das so programmieren könnte das der Sekundärlüfter auch eine Min. hat wie der Primärlüfter, dann würde ich mir das Relais im Gehäuse sparen können. :laugh:

Aber ich denke dieses Problem tritt (so gut wie) immer auf sobald man die Lufttrennung macht und keine dichten Rückschlagklappen hat

... schrieb:

Zitat

Hallo Peter,

das ist in die FT schon integriert. Bei Start Anheizphase ist Mindestdrehzahl des Sek-Lüfters 20%.

…

Ja, offensichtlich nicht oder ist das ein Bedienfehler der Anwender? Der Sekundärlüfter sollte immer erst stehenbleiben, wenn der Primärlüfter ganz abschaltet, ist bei mir am Kessel z.Zt. ja letztlich auch genau so gelöst, indem ich den Sekundärlüfter über den Primärlüfter ein und ausschalte, ansonsten läuft er immer ein bisschen mit.

also nix mit Anheizphase oder so, was ich oben geschrieben hatte :blush:

Hallo,
selbst wenn das Sekundärgebläse steht saugt die an den Düsen vorbeistreichende Primärluft aus den sekundären Düsenöffnungen noch etwas Luft ab, Stichpunkt Venturidüse und Unterdruck.

Wenn da Gase durchgedrückt werden muß das andere Ursachen haben die man finden muß.

Gruß Helmut

Tja, in der Anheizphase bei kaltem Schornstein ists aber Essig mit Unterdruck und Venturidüse...
oder wozu empfiehlst/hast du selbst eine rauchdichte Rückschlagklappe in der Sekundärluft? Wenns das in der Anheizphase auch so wäre, wärs ein physikalischer Traum
Ist der Schornstein erst mal schön heiß, dann gehts manchmal auch so, aber nicht wenn der Primärlüfter 100 % gibt

Ich denke, wer dies Problem nicht hat, hat am ehesten noch einen hohen Kaminzug und vielleicht keinen Zugbegrenzer und startet seinen Kessel mit der Holzkohle Methode, so daß er schnell auf Touren kommt.