Auf die Gefahr hin einen Glaubenskrieg zu entfachen...

ein Fakt: die billigeren Linien der meisten großen "Markenhersteller" sind allesamt Zukäufe von Osteuropäischen "billig" HVs, d.h. Atmos, Vigas, Orlanski (früher Eko-Vimar).
Wenn du also einen den einfachen Kesseln im Werkszustand deutlich überlegenen HV suchst, bist du gleich in der 7000 - 10 000 EUR Preisklasse für den nackigen Kessel

Ladan hat günstige HVs aus Edelstahl

Bei den teureren Kesseln hast Du eine separate Regelung für die Primär- und Sekundärgase.
In der Regel ist ab Werk eine Lambdasonde verbaut, die den Restsauerstoff im Abgas regelt.
Meißt sind diese Kessel Saugzugkessel.
Also ein Saugzuggebläse und zwei Stellantriebe für die Primär- und Sekundärluftmengen sind verbaut.
Preis: etwa 7000 bis 10 000 Euro - nur für den Kessel;

Bei den Billigkesseln hast Du in der Regel nur ein Gebläse, das die Primärgas- und auch Sekundärgasmenge gleichzeitig fördert.
Die Sekundärgasmenge wird über Drosselelemente eingestellt.
Also immer nur ein statischer Einstellwert, der nicht dynamisch angepaßt wird.
Du hast auch normalerweise keine Lambdaregelung, die wie z.B bei den teuren Kesseln die Sekundärluftmenge regelt.
Deshalb bauen viele Ihre Billigkessel entspr. um.
Preis: für einen Billigkessel etwa 2000 bis 3500 Euro;

Das sind in etwa die groben Unterschiede, was die elektronische Regelung der Luft und Holzgasmengen angeht.

Deshalb sind hier im Forum verschiedene Möglichkeiten beschrieben, wie man mit vertretbarem Aufwand einem Billigkessel so umbaut, daß man ähnliche oder bessere Verbrennungswerte (wie mit einem teuren Kessel) erreicht.
Preis: für den Umbau etwa 1200 Euro;
Macht aber Arbeit und erfordert Beschäftigung mit der Thematik.
mfg friedrich

Zitat von MJ1082

...und wahrscheinlich ist jede Garantie dann zum Teufel, oder?

Stimmt, aber Du hast auf die Verschleißteile (Düsen...) ohnehin keine Garantie, und nur das geht kaputt;
Also hier mal ein Beispiel:
Vigas Holzvergaser HVS40LC 40KW-> 4650€

Dieser Kessel hat eine Lambdaregelung. (LC)
Ich würde diesen Kessel bereits nicht mehr den Billigkesseln zuordnen, sondern in die Mittelklasse einstufen.
Über einen Schieber wird Primär- und Sekundärluft gleichzetig verstellt, abhängig vom Restsauerstoffwert, den eine Lambdasonde mißt.
Ist zwar regelungstechnisch nicht das Beste, was es gibt, aber für den Preis o.k.
Wenn man hier noch die Förderung bekommt, wäre das mein Favorit, wenn man nichts umbauen will, oder kann.
Buderus Logano S151 40KW-> 5545€

Kenne ich nicht, hat aber vermutlich auch keine Lambda Regelung;

Fröhling S3 45KW-> 7422,46€

Zu teuer, keine Lambdaregelung, die Luft wird über zwei Handsteller statisch eingestellt.
Somit regelungstechnisch einfacher aufgebaut als der HVS40LC und auch noch wesentlich teurer.
Meiner Meinung nach veraltete Technik.
Wird aber von den Heizungsbauern gern verkauft, da die den selbst in Betrieb nehmen können. (keine Elektronik...)
Wenn es denn ein Fröling sein sollte dann schon den S4 Turbo, der ist aber nochmal teurer.

Weder beim Buderus, noch beim Fröhling hab ich was von Lambda-Steuerung gelesen. Also was krieg ich da für's Geld?
Was Du für Dein Geld bekommst, kannst Du nun grob abschätzen.

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Zitat von MJ1082

Hmmm...da kommt der Vigas ja schon ganz gut weg...aber n Bekannter von mir meint, ich sollte drauf achten, dass der Kessel aus Guss ist, bei dem Vigas steht was von Kesselstahl...ich selbst, hab da jetz keine Ahnung...was lebt den am längsten?

Ich kenne keinen Holzvergaser Gußkessel, das sind alles geschweißte Stahlkessel.

Mein letzter Holzkessel (Naturzug - geschweißter Stahlkessel) hat 30 Jahre gelebt.
Dann war es ohnehin Zeit etwas Neues einzubauen, da die Heizungstechnik auch ständig besser wird.

mfg friedrich

Hallo

es scheint Holzvergaser auch als Gußkessel zu geben:

http://www.viadrus.cz/web/stru…andbeschickung-80.html?do[loadData]=1&itemKey=de_13

hier ist das ein wenig besser beschrieben: http://www.rainbow-tech.de/hefaistos.html

aber ich habe so ein Teil noch nie in Aktion gesehen

Zitat von Williwuff

hier ist das ein wenig besser beschrieben: http://www.rainbow-tech.de/hefaistos.html

aber ich habe so ein Teil noch nie in Aktion gesehen

Tatsächlich ein Gußkessel; - sowas habe ich noch nicht gesehen;
Sieht aus wie ein früherer Ölkessel, den man auf Holzkessel getrimmt hat.
Regelungstechnisch - veraltet?
keine Lambdasonde, wie wird die Luft eingestellt?
förderfähig?
Der Preis ist günstig;
Das muß jeder selbst entscheiden, wieviel Risiko man da eingehen will.
Referenzen?

mfg friedrich

Den Fröling S4 gibts oder gabs bis April 2011 inkl, 2Puffer für unter 8000,-
lass mal ein Angebot machen von einigen Heizungsbauern

Zitat von MJ1082

Das war für einen 22KW S4 mit 2000L Puffer, richtig?
Ich hätt aber schon lieber den 36KW und 3000L Puffer. Mit Zubehör werd ich da wohl schon bei 12000 liegen...

Jetzt werden die Preise realistischer.
Rechne mal mit 15 000 Euro (für das Material) und wenn Du nichts selbst installieren willst, oder kannst, mit einem Endpreis von 20 000 Euro.
Dann liegst Du in etwa in der richtigen Größenordnung.

Das ist natürlich absolut uninteressant und auch unwirtschaftlich.
Für diesen Betrag kann man sich die nächsten 10 Jahre Öl kaufen.

Deshalb haben viele, wie hier im Forum beschrieben, sich für Billikessel gekauft und den dann umgebaut. Meine Anlage hat z.B. komplett etwa 7500 Euro gekostet.
Allerdings in Eigenleistung installiert und umgebaut.

Andere Rechnung:
Wenn man das Holz kaufen muß, dann würde ich mir ohnehin zweimal überlegen, einen Holzvergaser einzubauen.

Holz kostet zwischenzeitlich bei uns 70 Euro/Ster - bei Abholung;
und 90 Euro/Ster bei Lieferung frei Haus;

Also es steigt im gleiche Verhältnis wie auch das Öl oder Gas steigt.

Die Zeiten mit Billigholz sind ein für allemal vorbei!

Somit muß das jeder selbst entscheiden, ob es sich rechnet.

mfg friedrich

Ich hab einen Orlan super, dieser wurde bis vor ein paar Jahren noch von Viessmann gelaibelt. und der hat nur 3500 Euro gekostet statt mit einer anderen Regelung und Farbe 15000.

Hallo friedrich
Wenn ich mir deine Preise für Hartholz so ansehe, wird mir schwindelig dabei.Da würde ich mir auch überlegen einen HV einzubauen.Da bin ich ja im gelobten Land mit unseren Preisen,direkt vom Holzbauern zu mir nach Hause kostet Buche und andere Harthölzer 55,00 eur.Fichte um die 35,00 eur.Und das alles inkl.Zustellung.Dagegen sind die Pelletspreise gegenüber dem Mai vorigen Jahres um rund 14% angestiegen.Vom Heizöl ganz zu schweigen.
Horst!

Zitat von horstl8466

Hallo friedrich
Wenn ich mir deine Preise für Hartholz so ansehe, wird mir schwindelig dabei.Da würde ich mir auch überlegen einen HV einzubauen.Da bin ich ja im gelobten Land mit unseren Preisen,direkt vom Holzbauern zu mir nach Hause kostet Buche und andere Harthölzer 55,00 eur.Fichte um die 35,00 eur.Und das alles inkl.Zustellung.Dagegen sind die Pelletspreise gegenüber dem Mai vorigen Jahres um rund 14% angestiegen.Vom Heizöl ganz zu schweigen.
Horst!

Ja Horst, da hast Du Recht, - andere Länder andere Preise;

Bei uns hat man die Grundschule vor drei Jahren auf Hackschnitzelheizung umgestellt.
In diesem Winter hat man wieder mit Gas geheizt, da Holz zu teuer und nicht verfügbar war.

P.S. Hast Du die Düse schon einmal getestet?

mfg friedrich

Zitat von MJ1082

Das war für einen 22KW S4 mit 2000L Puffer, richtig?
Ich hätt aber schon lieber den 36KW und 3000L Puffer. Mit Zubehör werd ich da wohl schon bei 12000 liegen...

Ja der 22 kw