Frischwasserstadition oder nicht??

Hallo,
eine Friwa zu bauen ist kein Problem. Du benötigst einen PWT, eine Pumpe, ein Thermomischventil, einen Strömungsschalter und eine Regelung. Das ganze kostet dich in etwa 800 Euro aufwärts, wobei das teuerste daran der PWT ist. Abhängig würde ich das ganze davon machen, wie viel Speicher vorhanden ist! Bei kleinem Speicher lohnt sich eine Friwa nicht. Sonst wird Kalt im Winter.
Der eignetliche Vorteil einer Friwa ist, dass man kein WW Speicher benötigt, und diese Energie in die Heizung stecken kann.
mfg
Helmut

Hallo Stefan,
hier ist ein Link, so habe ich meine Friwa auch gebaut. Von TA gibt es ein Modull speziell für Friwa´s. Meine Friwa läuft über die Heizungsregelung UVR1611.
Die Geschichte mit dem Ultraschnellem Sensor habe ich bei mir weg gelassen. So lange nur eine Zapfstelle auf Ganz Heiß benutzt wird, geht das Problemlos. Was den PWT angeht, um so größer umso besser Hier ein Link, den habe ich mir zugeleg inkl. der Dämmschale. Den Thermomischer bekommt man eigentlich überall her.

Damit kann man problemlos eine Friwa selber bauen.

Bei 65°C Puffer bekomme ich ca. 55°C WW heraus. Und immer drauf schauen dass die WW Temp unter 60°C ist. Sonst verkalkt der PWT.

Ich habe bei mir den ersten Puffer aufgeteil, so dass ca. 2/3 immer für WW vorhanden ist. Außer wenn die Temp an der abnahmestelle vom Heizkreis unter der VL Temp liegt. Dann mischt mir die "für den Fall zweckentfremdete Solarpumpe" den ersten Puffer durch, so dass wieder genug für Heizung vorhanden ist. So kann ich ca. 2 Stunden später Heizen. Bei 45°C im Puffer stoppt diese funktion, und ich bekomme immernoch ca. 37° WW heraus.

Womit Heizt du?

mfg
Helmut

Zitat von biberi

Hallo Helmut, ich heize natürlich mit Holz!!!

Wie ist das mit den verlusten??? Sinkt deine Puffertemperatur oder merkt man nicht wenn man Warmwasser entnimmt???

Gruß Stefan

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Hallo,
Wir sind eine Vierköpfige Familie, wenn natürlich jetzt alle Baden wollen, ist es klar dass die Temparatur extremer Sinkt, wie wenn alle nacheinander Duschen würden. Kommt eben immerdarauf an wie viel Wasser man benötigt. Von nichts kommt nichts.
Und klar macht es natürlich auch einen unterschied ob der Puffer 80° oder 60° hat. Ein WWSpeicher benötigt auch Energie
Aber es ist natürlich nicht so, dass die Heizung ausfällt wenn man Duscht oder Badet und deshalb gleich Heizen muss.
Heize im Moment ca. 1x täglich mit 2300L Puffer und 150m² Wohnfläche (noch Altbau).
mfg
Helmut

Hallo Stefan,

ich kann mich Helmut soweit anschließen, aber die UVR kann man auch durch die Frischwasserregelung von "Technische Alternative" ersetzten.
FWR21 (gibt es z.B. bei ebay für 164,- €)
Mit im Lieferumfang ist ein Durchfluss-/Temperatursensor sowie ein schneller Anlegefühler für den Heizungswasservorlauf. Fehlt noch der Wärmetauscher
und ein einstellbarer Mischer, mit dem man das Heizungswasser auf eine max. Temperatur von 60^oC begrenzt.
Im Brauchwasserstrang wird nichts geregelt! Die Temperaturbegrenzung muß im Zulauf erfolgen damit der Wärmetauscher zuverlässig vor Verkalkung geschützt ist.

Ich habe meine Frischwasserstation fast zwei Jahre ohne Regelung betrieben. - Ging so, aber mit den bekannten Einschränkungen:
Ladepumpe auf Stufe I = lauwarmes Wasser bei großer Entnahme (2 Zapfstellen).
Ladepumpe auf Stufe II = heißes Wasser über den Rücklauf in den Puffer bei kleiner Entnahme. :angry:

Letzteres wollte ich unbedingt vermeiden. Was nützt schon ein Puffer lauwarm von oben bis unten? Ich denke, das hast du mit Verlusten gemeint. (sind ja auch welche).

Die FWR21 regelt die gewünschte Brauchwassertemperatur über die Drehzahl der Ladepumpe.
Bedeutet: Die Brauchwassertemperatur wird bei unterschiedlichen Zapfmengen gehalten und der Rücklauf zum Puffer bleibt kalt!
Eine weitere Voraussetzung für einen kalten Rücklauf ist natürlich ein ausreichend großer Wärmetauscher.
(Um den Puffer gut ausnutzen zu können eher etwas größer wählen).
Mein Wärmetauscher ist ca. 12,5 x 12 x 28 cm groß und ich komme sehr gut damit hin. (regelmäßig zwei Zapfstellen gleichzeitig)

Viele Grüße
Christoph

Muss der einzige sein wo das kann

Hallo,
so war das doch gar nicht gemeint, mir ging es ja auch gleich als ich nen Plan dafür im Netzt suchte. Den einzigen brauchbaren plan habe ich bei "Peter´s VRK - Solaranlage" gefunden. Darum habe ich geschrieben "Muss wohl der einzige sein der das kann".

Übrigens habe ich ausprobiert ob ich mit einer PID Regelung und einem Normalem Anlegefühler das ganze auch effizienter Regeln kann (Der ist gerade schon vorhanden). Ist aber, wie ich mir schon dachte, zu schwerfällig. Man benötigt wenn man das so machen will, den Ultraschnellen sensor. Sont hat man ständig Temp schwankungen von ca.7°C. Dann lieber so.
Wenn dann mal das zweite Bad in Angriff genommen wird, brauch ich ja auch noch was zum Basteln.

mfg
Helmut

Hallo Stefan,

PWT die ganze Zeit warm zu halten ist energetisch quatsch. Dadurch hast du nur mehr Abstrahlverluste.

Und mach dir über die Puffer-Entnahmemenge mal keine Gedanken.
Bei mir sind von 1000L ca. 350L für WW "reserviert". Wenn ich eine Badewanne voll laufen lasse, sinkt die Temperatur im oberen Drittel des Puffers nur um 0,x K (weniger als 1 Kelvin).

Du benötigst weniger Pufferwasser, als du durch die WW-Leitung entnimmst.
Lässt sich auch erklären... Nutzbarer Energieinhalt des Pufferwassers ist die Spreizung von ~70°C zu ~20°C, also 50 K Spreizung.
Entnimmst du WW, muss dieses von ~16°C auf ~55°C erwärmt werden. Also nur 39 K Spreizung.
Demzufolge benötigst du weniger als 10 L Pufferwasser, um 10 L WW zu erhalten.

Gruß Yves

Hallo Stefan,
die einfachste und effektifste Art dafür, eine Friwa zu bauen, ist die wie ich es erklärt habe. Einfacher geht es nicht bzw. macht auch keinen Sinn.
Wenn du den PWT einfach dazwischen klemmst, musst du entweder die Pumpe auf Vollgas laufen lassen, oder du nimmst einen PWT der "etwas mehr Tauscherfläche hat". Aber dann kannst du dir gleich einen WW Speicher hinstellen, der brauch dann gelich viel Platz.
WW Speicher gibts gebraucht günstig auf Ebay, ist billiger wie ein PWT und einfacher anzuschliesen da du keine Regelung benötigst.
mfg
Helmut

Zitat von biberi

Hi, es Duscht immer nur eine Person!!

Gruß

Und wie viele Hintereinander?