holzvergaser nur mit hartholz?

ich hab links und rechts ca. 20 cm abstand

rechts braucht er bei mir den abstand, da dort die hebel von den wirbulatoren sind, und die stellmotore.

links brauchte der HB den abstand beim montieren.

wie is das bei anderen? oder ist das gar gesetzl vorgabe?

Moin Moin!

Also ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen – Hartholz sollte für keinen HV ein Problem sein.
Wir haben zwar fast nur Nadelholz in unserem Wald, aber ich habe auch schon mehrere Wochen am Stück mit 100% Hartholz (überwiegend Buche) geheizt.
Ich fand, dass die Heizerei mit Hartholz besser läuft.
Der Abbrand ist länger und man bekommt logischer Weise einiges mehr an kWh aus einer Kesselfüllung Holz heraus.
Meiner Meinung nach ist die Verbrennung sogar etwas sauberer als bei Weichholz.
Hartholz wäre mir lieber als weiches
Auch weil es sich besser spalten lässt.

Teer und Glanzruß sind ein Problem unvollständiger Verbrennung mit meist einer dieser Ursachen:
- zu wenig Sekundärluft
- Hohlbrenner - falsche Holzschichtung beim Nachlegen
- nasses Holz
- Primärlufteinblasung zu weit oben
- Nachlegen von Holz obwohl Puffer schon voll – Gebläse schaltet dann ab
- Puffer generell zu klein
Im Füllraum ist Teer kein Problem und normal.
Aber selbst dort ist mir damals beim Heizen mit Hartholz der Teer weggebrannt.

Du sagst der GK5 schaltet nicht automatisch ab.
Meiner Meinung hat der Kessel doch die ZPID-Steuerung von Tech verbaut.
Diese sollte den Abbrand erkennen und von alleine abschalten.
Da ist sicherlich nur ein Parameter falsch eingestellt.

Der Füllraum des GK5 ist mit 64Lwirklich klein.
Allerdings entstehen trotzdem beachtliche Energiemengen, wenn Du jede Stunde neu mit Hartholz bestückst.
Ich denke Dein Verbrauch ist immens.
Da müsste man ansetzen.
Um wie viel °C erwärmt sich denn Dein 2000L-Puffer mit einer Kesselbestückung, wenn Du die Raumheizung und Warmwasser abstellst?
Wie schnell kühlt Dein Puffer von 80 auf 40°C runter bei einer bestimmten Außentemp., ohne dass der Holzvergaser läuft?
Wenn Du jetzt alle Stunde nachlegst, dann legst Du bei einem HV mit handelsüblicher Füllraumgröße (100 bis 150L) trotzdem noch alle 2 Stunden nach (überschlägig).

Schade, dass Du nicht basteln willst.
Sonst hätte man folgende Möglichkeiten in Betracht ziehen können:
- Verlängerung des GK5 durch zusätzliche Glieder (mehr Füllraumvolumen, größerer Scheitlänge, geringere Abgastemperatur durch verlängerten Wärmetauscher)
- Ausstattung des GK5 mit Flammtronik (besserer Wirkungsgrad)

Demnächst wird der neue GK1 (Holzvergaser) erhältlich sein (35kW mit 120L Füllraum und Lambdaregelung) – vielleicht interessant für Dich.

Ich betreibe einen 20 Jahre alten HV von der schwedischen Firma CTC.
Dieser hat bei 14kW einen Füllraum von 150L.
Der Abbrand dauert ca. 6h.
Durch die geringe kW-Zahl in Verbindung mit dem langen Abbrand spart man sich einen großen Pufferspeicher, für den wir gar keinen Platz hätten.
Der gleiche Kessel in etwas verbesserter Ausführung wird noch von einer ostdeutschen Firma angeboten, siehe http://www.forsterheiztechnik.…ukte/holzvergaser/ht.html
Der Kessel ist einfach und robust, wenn auch vom Design her nicht up to date.
Wir hatten in den 20 Jahren keine Probleme damit, obwohl er die ersten Jahren ohne Rücklaufanhebung lief.
Ich habe lediglich die Primärluftzufuhr geändert (vorher oft Hohlbrenner) und 1x den Düsenstein neu ausgegossen mit Feuerbeton.
Sonst keine Reparaturen/ Kosten.
So weit ich weiß, wurde das Problem mit der ungünstigen Primärluftzufuhr irgendwann ab Werk geändert/verbessert.
Die Steuerung ist auch besser/intelligenter als die alte, welche bei uns verbaut ist.
Nachteilig ist der nicht perfekte Wirkungsgrad (keine Lambdaregelung) und etwas Rauchaustritt beim Nachlegen, wenn man nicht aufpasst (kein Saugzugebläse).
Auch gibt es kein Anzündtürchen wie bei Premiumkesseln.
Man bekommt also schon mal einen schmutzigen Arm, wenn man in den Tiefen des Füllraumes das Feuer durch die Füllraumtür entfacht.
Mittlerweile macht das Druckgebläse Geräusche – es müsste mal neu gelagert werden – völlig normal nach dieser Laufleistung.

Premiumkessel wie Lopper, ETA, HDG, Fröhling, Herlt usw. sind ohne Zweifel top Geräte was Bedienerfreundlichkeit, Haltbarkeit und Verbrennungsqualität (Wirkungsgrad, Teerbildung) betrifft, allerdings wird es sehr schwer sein, hier rechnerisch eine Wirtschaftlichkeit zu erzielen.
Wer das Geld übrig hat, macht hier vielleicht nix verkehrt.
Wer aber wirtschaftlich denken muss oder will, der fährt meiner Meinung nach mit einem SOLIDEN Kessel zum halben Preis besser, auch ohne Bastelei.
Viel wichtiger sind eine vernünftige Auslegung der Anlage (Heizlast des Hauses, Puffervolumen, Füllraumvolumen, Heizleistung, Betriebsautonomie), die korrekte Bedienung und eine günstige/durchdachte Holzbeschaffung und -Aufbereitung.
Beispiele hierfür gibt es im Forum genug.
Jede Scheitholzheizung ist mit viel/ kontinuierlicher Arbeit verbunden, auch wenn sie 30.000€ gekostet hat.

Mit freundlichen Grüßen
Hans

Zitat von zweitnick

ich hab 2150 liter puffer stehen, bei 170 qm wohnraum und im winter muss ein nebengebäude auf frostsicher gehalten werden, ich heiz also täglich.
im moment heizt ein gk5 öko mit 25kw, aber da ist alle stunde nachzulegen, weil der füllraum zu klein ist.
...
ich brauch nen ofen mit so ca 25 kw, so ca 6 bis 8 stunden sollte er mit einer füllung brennen.

Du brauchst einen Ofen mit RICHTIG VIEL Füllraum
und wenn der GK5 jede Stunde nachgelegt werden muss dann sind 25kW bei einem Holzvergaser die absolut minimalste Leistung. Lieber 50kW und 5000Liter Puffer
Wenn ich Du wäre würd ich mir z.B. einen Herlt HV35 mit 250Liter Füllraum oder den ETA SH40 mit 225Liter Füllraum oder den Hargassner HV40 mit 222Liter Füllraum ins Haus stellen
Dann brauchst Du nur noch ein mal am Tag heizen

Abgesehen davon würd ich VORHER mir noch Gedanken über eine bessere Isolierung der oberen Geschossdecke zum Dachboden machen. Denn bei 170m² sind 25kW Dauerlast extrem hoch.... Da wird mit Sicherheit viel übers Dach verloren gehen. Fang damit an - isoliere das Dach und den Dachboden so gut es nur irgendwie geht. Wenn Du das mit ein paar Kumpeln selber machst kostet das im Vergleich zum ETA SH20 sicher weniger und bringt aber langfristig mehr...

Wenn Du besser isoliert bist reicht auch wieder ein kleinerer Ofen...

Bernhard

Wie oft heizt Du nun wirklich???? 1xstündlich oder 1x täglich????
Wie viel Holz brauchst Du in einem Winter???

Unser Woody (ETA SH 20) wird nur mit Hartholz (Buche 90%, Eiche 5%, Esche 5%) bestückt.
Also bis jetzt habe ich noch nichts negatives in Bezug auf Woody bemerkt, außer wie schon erwähnt wurde die PS Kapazität könnte bei uns auch größer sein.

Zitat von zweitnick

1x mal täglich, dauer ca 4 stunden bei 3 mal nachlegen..
letzten winter, war ja glücklicherweise mild, ca 12 festmeter, dank solar.

OK dann ist der SH20 schon die richtige Wahl

Im Thüringer Wald wohnst Du? Dann musst Du ja den Sommer auch durchheizen

Unter den beschriebenen Gegebenheiten scheint mir Dein Verbrauch völlig in Ordnung zu sein.

Das 2 bis 3 mal Nachlegen ist unschön, aber auch nichts seltenes.
Viele Holzvergaser haben leider einen zu kleinen Brennraum.
Meist wird beim Kauf nur auf die kW-Zahl geschaut, dabei sind Füllraum- und Puffervolumen ebenso wichtig.
Das ist immer wieder zu beobachten, selbst in Gesprächen mit gestandenen Heizungsbauern.
Ich habe noch keinen HB erlebt, der das erforderliche Puffervolumen NICHT einfach aus der kW-Zahl x Faktor errechnet und den Füllrauminhalt NICHT völlig außer Acht gelassen hat. :silly:

Die Geschichte mit dem automatischen Abschalten und nicht Wiedereinschalten der Pumpe ist Müll.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das vom Hersteller so gewollt ist.
Was sagen die zPID-Spezies hier im Forum dazu?
Das lässt sich bestimmt korrigieren.
Zur Not mit einer Flammtronik oder Vollmar-Steuerung, dann hast Du auch Gluterhaltung und Lambda.

Die automatische Anzündvorrichtung hab ich bis jetzt nur bei Premiumkesseln gesehen.
Wäre aber auch leicht selbst angebaut, so ein Heißluftfön mit Zeitschalter.
Vielleicht kann man das Dingens sogar aus der Flammtronik oder Vollmar-Steuerung heraus schalten?

Wenn alle von Dir angeführten Comfort-Merkmale absolute Muss-Bestimmungen sind und keine Zeit für Eigenbauten vorhanden ist, dann wirst Du einen Premiumkessel kaufen müssen.
Alles ließe sich aber auch mit dem Vorhandenen und etwas Bastelei (incl. Kesselverlängerung) kostengünstig realisieren.

Es ist eine Abwägung von Solvenz vs. Zeit für eigenmächtige Umbauten.

MfG Hans

Bei den relativ kleinen Puffern und der überschaubaren nötigen Heizleistung fällt mir noch der Herlt HV14 ein
Der hat 300Liter Füllraumvolumen bei 14kW Leistung und somit eine Abbrandzeit von rund einem Tag
Damit wird das Puffervolumen unkritischer da die Leistung einfach schön gleichmäßig den ganzen Tag lang abgegeben wird...

Bernhard

Ich glaube, den Herlt HV 14/15 gibt es nicht mehr. Der kleinste ist der HV 22 mit 150 L Füllraum oder dann der HV 35 mit 250 L Füllraum. Den ersten habe ich, der macht mit einer Füllung fast 2000 L Puffer heiß.

Gruß
Frank

..... ich denke in einem gewissen "Alter" kann ( sollte ) man sich auch ein > sauren Luxus Apfel < leisten :whistle:

Wenn man diesen "Luxus" mal gewohnt ist weiß man(n) das es die richtige Entscheidung war in Bezug auf einen HV. So bei unserem Woody, Holz rein, anzünden, 100° C AGT abwarten ( das sind nicht mal 5 Min.) Tür zu fertig ! Alles andere über nimmt die Steuerung.

Selbst die Frau samt Kinder bekommen das hin obwohl das Anfeuern hauptsächlich meine "Sache" ist.
Aber sollte ich doch mal nicht können egal aus welchem Grund ist es gut wenn es der "Rest" der Familie auch hin bekommt.