Atmos DC25 GSE (Messeneuheit)

Zitat von toto84

eine genauere Planung ....
3000 Liter Puffer dazu den 30ger Kessel ....

"genauere Planung" :
schreib mal wieviel kwh die Hütte im Winter braucht, welche Heizungs-RL-Temperatur hast du dabei ?

du planst Paletten und Gärtnerholz(Äste usw) als Heizmaterial, vllt 30kg Holz pro Füllung beim 25/30er

Gruß Heinrich

Hallo,

wie hoch ist dein durchschnittlicher Verbrauch der letzten Jahre gewesen. Bei 60 VL hast du nicht viel Verbrauchsenergie im Speicher. Ich habe einen max. VL con 50°c bei -20°C und bei normalen Temperaturen um die 0°C liegt der bei 40°C und ich kann meine PS auf 95°C laden so komme ich mit einer vollen Ladung 2-4 Tage aus also musst du auch versuchen deine VL Temp herunter zu bringen.

Sonnige Grüße Reiner

moin toto

Zitat von toto84

Also ich will palletenholz und stammholz heizen keine österreichischen oder so eventuell ein paar aber der grossteil ist stammholz Ahorn Fichte buche Birke und die zu heizen Fläche sind ca 180m2 60 m2 werden gegen Frost geschützt also Heizung auf min bis jetzt war mein vl auf 60grad und mein rl lag bei ca 45 Grad

Der "Holztyp" spielt keine Rolle, kg Holz pro Füllung ist entscheidend,
da hat der 25/30er "Laderaum" seine Grenzen...rechne einfach...30 KG....
(in den gse40/50 passen ca 45kg "Gemisch", mal mehr, mal weniger...)

45°C als untere Temperatur ist extrem ungünstig.... (das ist meine "extrem freundliche" Wertung)
vermutlich werden deine 3000 L nicht im Wohnbereich stehen,
diese "45" kühlen weiter aus...."35".... ???
also 3000 L um ca 10° aufheizen, ohne "Wärmegewinn" für dein Haus, programmierter Verlust !!

wenigstens die RL-Temp der Heizkörper in den dauerhaft warmen Räumen muß runter...
Wohnzimmer, Bäder, Arbeitszimmer, Kinderzimmer, Küche, usw....
laß deinen Installatör noch mal die Heizkörper "rechnen", größere Heizfflächen >> niedrigere RL.....

mit deiner geplanten "Installation" kannst du nicht mal 30° K Tempdifferenz aus den Puffern nutzen,
du mußt nach kurzer Zeit immer wieder "neu laden".

Stell zusätzlich 1000 L oder mehr ein Stockwerk höher(bei mir 2000 L "Wandschrank" am Arbeitszimmer)

Heute würde ich keinen Holzheizungsumbau ohne HJHs Tipps und Hinweise mehr anfangen,
ich "kämpfe" immer noch mit unserer "Meisterinstallation" 1987...
die Heizungs-RL habe ich in den letzten 10j auf maximal 35°C drücken können,
mit ner sinnvollen Planung ist weniger möglich, auch im Altbau

nachträglich die Heizung effektiv umzubauen wird teuer

also
1. die Hinweise von HJH beachten
2. mehr Kessel-Füllraum
3. Heizkörper(RL-Temp) optimieren
4. auch bei 30-35°C RL mehr Puffer(wohnraumnah)
4. Kessel mit Abbrandsteuerung laufen besser... meine Erfahrung...

Gruß Heinrich

hallo hkruse,

alles richtig und schön.

niedrige vor- und rücklauftemperaturen bekomme ich im Regelfall aber nur hin bei gut gedämmten häusern,
nicht bei ungedämmten altbauten.

eine ordentliche Dämmung kostet indes ordentlich Geld.
wenn ich das brennholz umsonst bekomme, fahre ich ohne dämmung allemal günstiger.
und zwar lebenslänglich.
eine energetische sanierung lohnt sich finanziell (über die heizkosteneinsparung) nie und bilanziert immer negativ, auch unter ökologischen gesichtspunkten.
allein die industrielle Produktion, das Marketing und der vertrieb des dämmmaterials verschlingt Unsummen und ist - finanziell betrachtet - nur bei neubauten kostendeckend.
darüber besteht im kommerziellen Wohnungsbau kein streit.

piss Tann
hanibal

Wenn die Heizflächen (Heizkörper) groß genug sind, klappt das mit den niedrigen Rücklauftemperaturen auch im Altbau. :whistle:

moin hannibal,

ich rede nirgends von Dämmung....
Beispiel :
bei einem 47bj Bauernhaus, GA-TX beheizt, war die Heizungshydraulik entscheidend...
der Kessel heizt seit 99, seit einigen Jahren "halten" die Puffer länger,
da die Heizungshydraulik verbessert wurde
(......die Dämmung ist immer noch bescheiden......)

Gruß Heinrich

ps :
"OUTDOOR"-Puffer sollten schon schön eingepackt werden, da würde ich nicht sparen....

Hallo Hanibal,

ich habe mein Haus 2001 mit 6cm Falzstyroporplatten gedämmt und das hat mich damals 4000DM gekostet und brachte 1/3 weniger Ölverbrauch und das Raumklima westlich verbessert und die HK wurden 95 beim Tausch der HK und Rohrnetztes damals schon großzügig gewählt so das ich mit niedrigen VL auskomme.

Sonnige Grüße Reiner
PS Am Anfang kostete das Holz nichts aber was ich nicht Verbrauch brauche ich auch nicht erzeugen

reiner.e
"...ich habe mein Haus 2001 mit 6cm Falzstyroporplatten gedämmt und das hat mich damals 4000DM gekostet ..."

okee,
wenn mich die energetische Dämmung eines hauses nur 2000 euro kostet ist das was anderes.

aber bei mir würde das kostenmäßig anders ausfallen,
von neuen fenstern und Türen mal ganz abgesehen.

piss Tann
hanibal,
der ungedämmt haust

toto84:
sag ich ja,
das dämmen alter hütten ist topmodisch,
aber finanziell immer ein manko,
sofern man aufs Geld schaut (oder schauen muss).

deine 2. frage:
ganz einfach,
hohe rücklauftemperaturen reduzieren die pufferkapazität.
Du brauchst also wesentlich mehr Pufferspeicher.

piss Tann
hannibal

Zitat von toto84

Also dämmen kommt nicht in frage 3 Angebote und das günstigste war 65000 dafür kann ich mir holz für den Rest meines Lebens kaufen und zwar fertig gespalten. Aber warum ist Es schlecht wenn der rl 45 Grad hat das verstehe ich nicht

hallo toto,

du hast 3000 L Wasser mit 45°C, diese 45°C "verlieren" Wärme..
dieser RIESEN-Heizkörper wärmt seine Umgebung

(der "werksstandardatmos" wird dir als "durchschnittliche maximale" Toptemperatur ca 80°C liefern können)
zwischen deinen 45°C und diesen 75-80°C hast du gut 30°K Differenz,
mehr kannst du nicht nutzen
.....bei 30-35°C RL-Temp zum Puffer sieht das schon besser aus
.....1/5 mehr "Wärmespeicher" bei gleichen Litern...

Stell dir ne Thermoskanne mit 45°C Wasser vor
du mußt diese "45er Grundthemperatur" halten, das kostet Energie, dein Holz....
da bleiben meine 30-35°C "einfach warm"....

Gruß Heinrich

Zitat von toto84

Ja schon klar aber für 45 Grad brauch ich weniger Energie um sie zu erwärmen als du mit den 35 oder nicht also hab ich weniger Verbrauch kann aber auch weniger speichern klar wie könnte man die rl denn senken??

Dein Haus "verbraucht" auch Wärme bei niedrigerer RL-Temp,
aber Kessel/Puffer "starten" seltener, da "mehr" Wärme im Puffer gespeichert wird
...also der Kessel braucht weniger "Kaltstarte", der Puffer "verliert weniger",
35°C "strahlen weniger ab" als 45°C....

Dein Installatör kann dir sagen, was deine Heizkörper leisten können,
du brauchst zb in einem Raum 1kw/h "Wärme" um 20-21°C zu "halten",
ein "kleiner" Heizkörper schafft das zb nur mit vl/rl 70/50, wenn du mehr "Heizfläche" hast,
geht das auch mit vl/rl 45/35.........zusätzlich zu deinem HK-ventil
hat der HK entweder ne "Rücklaufverschraubung" oder ne "Voreinstellung",
da wird der maximale Durchfluß begrenzt, frag deinen Installatör wie das bei dir "geregelt" ist

du hast zwei Heizkreise (mit Motormischer/witterungsgeführt)
frag den HZ-Bauer auch, wie diese Regelungen richtig eingestellt werden

Wenn dann diese "Heizungshydraulik" passt, kommst du leichter mit weniger Pumpenleistung klar
...unter 40°C, um 35°C, RL-Temp wird möglich, auch mit ner älteren Heizung ....

Gruß Heinrich

hallo toto84,

kauf Dir alte gebrauchte und möglichst große Heizkörper, gibt's für wenig Geld, am besten röhrenheizkörper, wenn genug platz da ist.
lass die Heizungsrohre in den zu beheizenden räumen unisoliert auf putz (vielleicht, wenn man auf Schönheit wert legt, verblendet hinter sockelleisten),
die vor- und rücklauftemperaturen kriegt man allein damit schon deutlich runter.
auf alte fenster und Türen kann man zusätzliche Verglasungen schrauben, kosten wenig und kann man selber machen.
im Baumarkt gibt's Gummidichtungen, die man auch selber anbringen kann.
die Zimmerdecken kann man auch von innen verkleiden, zum beispiel mit Holzpaneelen, zwischen die lattungen dünne styroporplatten.
habe ich auch alles selbst gemacht, und ich bin kein Handwerker.
schon diese billig-Maßnahmen bringen ungemein viel.

das kann man alles schön nacheinander in ruhe machen,
da brauchts keinen sündhaft teuren vollwärmeschutz mit allem pipapo.

piss Tann
hanibal