Planung einer neuen Heizungsanlage - Heizung für Neubau - jensen1708

Moin,
Ist der Gasanschluss schon vorhanden oder kommen die Anschlusskosten noch dazu?
Ansonsten würde ich auch kleine Luftwärmepumpe gehen um auch laufende Kosten zu senken. Dazu dann eine kleine PV Anlage anstatt der Solarthermie um im Sommer autark zu sein.
Ich selbst habe im Neubau auch HV und Puffer im gut gedämmten Nebengebäude aber die Energie die da durch Abstrahlung und Fernwärmeleitung verloren gehen ist schon nicht wenig.
Wirtschaftlich ist dein genanntes Projekt nicht abzubilden. Alternativ auf den HV verzichten und nur Luft Wasser Wärmepumpe (Panasonic Geisha) und einen ordentlichen am besten gemauerten Kamin in Flurnähe.
Evtl. zum Beispiel mit zwei Brennraum Türen, eine zum Heizen vom Flur und eine zum gucken vom Wohnzimmer. So sollte man die Kaminwärme einigermaßen verteilt bekommen bei einem offenen Flur.
Das ist Preis-Leistungstechnisch am besten wenn man in der kalten Jahreszeit ordentlich zuheizt.

Nicht falsch verstehen aber ich habe selbst einige Erfahrungen sammeln können und würde es jetzt anders bauen.
Gruß Dennis

Hallo

technischer Overkill.........meine Meinung

Welchen Heizwärmebedarf hat das Wohnzimmer? Bei Deinem geringen Jahresbedarf kannst Du den Kaminofen nur so feuern, dass die Flamme fast abgewürgt ist und die Umwelt verpestet wird oder andere Möglichkeit Wohnzimmer wird in Sauna umgewandelt.....

Ich hatte mal alles in dieser Kombination, aber in anderen Größenverhältnissen und anderen Notwendigkeiten. (Vermietete Flächen und damit gezwungen "Notheizung" vorzuhalten, Abschreibung, Zeitablauf, Platzverhältnise, Umbau im Bestand, usw.). Auch den Kaminofen für die Wohnung.
Kaminofen max. 7kW war so angeordnet, dass er zentral in der Wohnung stand und über Türtemperaturregelung die ganze Wohnung beheizen konnte. Nach den Dämmmaßnahmen konnte der Ofen nicht mehr betrieben werden, da sich die Wohnung sofort überheizt hat.

Solaranlagen sind teuer wenn man sie installieren lässt. Meine Erfahrung: im Sommer sind alle zu groß und im Winter alle zu klein. Ich hatte 42m² Flachkollektor bei 6600 Liter Pufferspeicher. Im Sommer nur Warmwasser über FRIWA.

Deshalb mein Vorschlag:

• FBH mit engem Verlegeabstand. Ergibt eine gleichmäßigere Wärmeabgabe, nutzt das Puffervolumen besser aus und ist dann auch Wärmepumpentauglich, falls sich mal was ändert.
• Solar nur wenn man sie günstig kaufen und selbst einbauen kann, sonst wird es ein Draufzahlgeschäft. Ein Part der Solaranlage ist durch die für den HV benötigten Puffer schon enthalten, also "nur der Mehraufwand" für Kollektoren, Verrohrung, Pumpe, Absperreinrichtungen, Druckhaltung und Trennwärmetauscher. Ich hatte damals soviel Förderung bekommen wie die Solar-Paneele gekostet haben. Da war es egel wieviel Fläche man aufs Dach geklatscht hat. Waren aber andere Förderungsvoraussetzungen und Bedingungen. Damals BAFA jetzt GEG
• Verzicht auf Gas. Ich hatte den Gasanschluß relativ günstig bekommen, da erst Umstieg von Öl auf Gas und dann später Solaranlage und danach HV. Mit der Solaranlage bin ich mit 2 oder 3 mal Holzheizen von April bis Ende Oktober gekommen. Aber ich hatte andere Solare Flächen und Puffer. Vermietete Flächen hatten in der Zeit keinen nennenswerten Wärmeverbrauch. Durch Solar und Holzheizung hatte ich einen Monatlichen Gasabschlag von 12 Euro inkl. Grundgebühr. Ohne den zeitlichen Ablauf und die Notwendigkeit Wärme für die vermieteten Flächen sicher vorzuhalten, hätte ich darauf verzichtet. Ein Kaminzug wird dafür benötigt also Kosten für Kamin und regelmäßige Messung.
• Verzicht auf Kaminofen. Kostet Geld für Anschaffung und separaten Kaminzug und regelmäßiges kehren. Und das dafür, dass Dein Sohn den Kaminofen nicht vernünftig nutzen kann weil nur mit abgewürgter Flamme zu betreiben.
• Steck das Geld für Gas und Kaminofen mit allem Pipapo in bessere Dämmung. Das spart dauerhaft Energie, kostet keine Wartung oder Kaminkehrer, geht i.d.R. nicht kaputt.
• Notheizung über Elektroheizstab im Puffer. Vor Winterurlaub den Puffer voll knallen. Am besten HV mit automatischer Zündung und den auch noch mal vollgeschlichtet vor Abfahrt in den Urlaub (Ohne Restglut).
• Warmwasserbereitung über FRIWA, keinen externen Warmwasserbereiter. Der bringt Dir die Schichtung in Deinem Püfferchen durcheinander, weil ein normale WWB i.d.R. kleinere Wärmetauscher und damit höheren Volumenstrom haben. Ich denke gerade daran meinen WWB umzubauen, von klassischer Beladung auf Beladung durch FRIWA.
• Ggf. darüber nachdenken, ob für die Zeiten in denen man nicht heizen will ein HV mit Pelletflansch/Pelletteil nicht zielführender ist.

ciao Peter

Moin Jens,

Gut da die Wirtschaftlichkeit bzw. Kosten anscheinend ja egal dind kannst du es so bauen wie geplant. Über die Anbindung des HV im Nebengebäude habe ich ja schon geschrieben dass dies mit ordentlichen Verlusten einhergeht.
Ich würde vor der Fernwärmeleitung einen Mischer installieren damit die Medientemperatur in der Leitung so gering wie möglich ist. Ich würde die Frischwasserstation dieses Mal auch im Nebengebäude errichten und eine Fernwärmeleitung zusätzlich für das bereitete WW rüberziehen.
Aber ich würde generell wie oben beschrieben die ~1.500€ für Gasanschluss + ~3.000€ für die Gastherme sparen und eine Luft Wasser Wärmepumpe installieren.
Ebenso wird der HV nicht unter 15.000€ zu installieren sein und Solar nochmal mit mindestens 2-3.000€ zu Buche schlagen. Dies sind alles auch nur die Materialpreise. Da ihr den Kamin eh noch zusätzlich plant, wären das ca. 17.000€ die ihr an Strom verbrauchen könntet um auf dem gleichen Stand zu sein.
Und bei 10.000kWh Wärmebedarf durch eine Jahresarbeitszahl von 2,5 bist du bei 4.000kWh Stromverbrauch pro Jahr bei 30cent/kWh sind es ca. 1.200€ Stromkosten also 15 Jahre bis sich der HV überhaupt armortisieren kann. Dabei wurden die laufenden Kosten von Schornsteinfeger (~150€/Jahr bei den vielen Geräten) nicht einmal berücksichtigt.

Bitte nicht falsch verstehen, ich finde Holzvergaser ja auch extrem toll! Aber dies ist erst bei einem höheren Verbrauch und Eigeninstallation wirtschaftlich.

Gruß Dennis

Hallo,

also ich habe auch im Neubau einen HV und einen kleinen Kaminofen im Wohnzimmer (der schon vorhanden war).
Den zusätzlichen Gasanschluss habe ich mir aber gespart und stattdessen einen Kombikessel mit Pellets genommen. Damit bin ich sehr zufrieden und kann mit dem Pelltsbehälter locker 1-2 Wochen Abwesenheit abdecken.
Im Winter wird alle 2 Tage der HV angeheizt und der Kaminofen nur wenns sehr kalt ist mal kurz "für den Spaß".

Eine Gazheizung vermisse ich überhaupt nicht und weiß auch nicht wann ich die noch nutzen sollte.
Erst recht wenn Du noch Solarthermie planst und den Kamin oft nutzen willst.

Für den absoluten Notfall wenn der Kombikessel mal streiken sollte, denke ich noch über einen Heizstab im Puffer nach.
Aber frieren müsste ich wegen dem Kaminofen als Backup ja aktuell trotzdem nicht.

MfG

Hallo,

im HDT Forum gibt es dazu genügend Einträge und schaue auch auf Youtube nach Sandler Systeme zum Thema WP wie du die Einbinden solltest.

Hallo Jens,

Eine Anbindung an den Puffer würde ich nur mit Umschaltventil machen.

Die Wärmepumpe läuft am besten direkt auf die Heizkreise und nur für den Fall dass du gegebenenfalls PV Überschuss hast mit dem Umschaltventil den Puffer beladen.

Du willst auch noch Solarthermie einbauen?

Oder meinst du mit Solar=Photovoltaik?

Ich denke um eine übergeordnete Steuerung wie z.B. UVR16x2 wirst du fast nicht umzu kommen, mit der ETA Steuerung kenne ich mich nicht aus aber die soll ja ziemlich mächtig sein evtl könnte die auch die Wärmepumpe mitsteuern (Bivalenzpunkt, PV Überschuss verwerten im Sommer/ Ventil schalten, Heizkreisregelung). An die Fröling Spezis hier wie mächtig ist denn diesbezüglich die Steuerung des S1 Turbo?

Solarthermie, PV und Wärmepumpe... ouha ich würde dann entweder oder bauen, die Kosten sind doch sonst viel zu hoch.

Soweit ich weiß kann man der Geisha (evtl. auch mit Zusatzmodulen) die Leistung vorgeben.

ETA kann das. Leistung oder Temperatur vorgegeben

Ich würde die WP im Haus direkt anschließen um nicht die zusätzlichen Verluste durch die Fernwärmeleitung zu haben.

Im Hochsommer bei PV Überschuss könntest du ja trotzdem über diese den Puffer füllen. Aber für die normale Heizperiode hast du nicht die Verluste gerade bei der WW Bereitung.