HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Thema: So gehts weiter;

184 Minuten nach dem Kesselstart, siehts dann so aus...

Ergebnis: 11 Eingriffe des HKS, bei denen 21 mal gerüttelt wurde;

mfg friedrich

Thema: Besuch der HKS-Entwicklungs-Abteilung;

Habe heute wieder einmal die Elektronik-Entwicklungsabteilung besucht.
Die HKS-Steuerung soll demnächst das Versuchsstatium verlassen und eine richtig brauchbare Lösung werden.

So sieht vorerst das Platinenlayout aus:
Es wurde ein eigenes Netzteil ausgelegt, um den Raspberry zu versorgen.
Das sieht man rechts - wird noch in die Hauptplatine integriert.

So ein Gehäuse soll dann die komplette Steuerung erhalten.

Und das wird der Holzgastacho .... :laugh:

Alles sehr einfach, wenn man sich versteht...
Der Softwareentwickler weiß genau, was gemeint ist...

mfg friedrich

Zitat von Martin

Hallo Friedrich
ich hab da noch eine Frage zu den langen Turbos.
Du hast einen Abbrand gemacht, der länger gedauert hat, ist da die gleiche Menge an Wärme in den Puffer gekommen oder hat was gefehlt? Nur so gefülsmäßig.
Grüße Martin

Hallo Martin,

So gefühlsmäßig, würde ich sagen, daß da weniger in die Puffer ging. Aber nur gefühlsmäßig...

Warum:
Der Kessel startet langsamer bis er auf Temperatur kommt;
Die Leistung wird reduziert, folglich verlängert sich die Abbranddauer...
Der Sekundärluftdruck steigt, - bezogen auf eine definierte Ansteuerspannung - mehr Widerstand;

Ich habe nun die Wellbleche um etwa 1/3 gekürzt. (in allen 6 Spiralfedern)
Das geht jetzt ganz gut.
Habe jetzt etwa 130 bis 140 °C Abgastemperatur.
Im Kernstrom natürlich um etwa 50 °C höher;

So bleibt das jetzt, bis ich evtl. neue Turbos baue.
Die werden dann komplett anders.
Die werden dann auf den Reinigungs-Hub von 80 mm abgestimmt.

mfg friedrich

Zitat von HartlBe

aber einen Wärmemengen-Zähler baust Du nicht ein...
Doch nur der kann klare Auskunft darüber geben wie der Ofen läuft
sprich wie viele kWh pro kg Holz Du aus dem Kes
sel raus holst...

WARUM????

dann ist die ganze Schätzerei vorbei und Du hast Zahlen schwarz auf weis was bei welchem Abbrand an Holz in den Ofen rein ging und wie viel Wärmemenge raus...

Bernhard

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Hallo Bernhard,

Warum ich keinen Wärmemengenzähler einbaue, ist ganz einfach zu erklären.

Das ist eine einfache Fehlerrechnung, die ich da mache.

Die Heizwert-Schwankungsbreite des Holzes liegt bei mindest 5 %;
Ein ungeeichte WMZ hat bis zu 18 % Schwankung;
Jeder Abbrand hat einen anderen Sollwertfaktor;
Jeder Abbrand hat einen unterschiedlichen Sekundärluftbedarfe;

Mit diesen Streuungen soll nun eine Kesselmodifikation (geänderte Turbos) bewertet werden, die höchstens 1 % bringt.

Das ist unmöglich - deshalb kein WMZ;

Auch mit mehreren Abbränden geht das nicht...
Die Sinnhaftigkeit eines WMZ hat sich deshalb für mich noch nicht erschlossen, aber man soll nie, nie sagen.

mfg friedrich

Thema: Sekundärluftdruck bei verschiedene Turbulatoren;

So verändert sich der Sekundärluftdruck bei verschiedenen Turbulatorversionen in Relation zur Ansteuerspannung der Sekundärlüfters.

Basis: Sprialfeder-Turbos mit Bremsblechen oder Wellblechen - innenliegend;

1. Kurve blau - von Spalte B:

Das ist die Kurve mit je zwei Bremsblechen in den Federn;
Hier hat man die höchste Abgastemperatur, aber den niedrigsten Gegendruck;
Abbranddauer: ca. 140 Minuten/Füllung;

2. Kurve orange - Spalte C:

Hier ergibt sich der größte Gegendruck, in Verbindung mit der niedrigsten Abgastemperatur;
Die Wellbleche entsprechen der Länge der Turbos; (100 % der Länge)

3. Kurve gelb - Spalte D:

In dieser Version sind die Wellbleche um 1/3 gekürzt; (75 % der Länge)
So wird der Kessel momentan betrieben;
Abbranddauer: ca. 200 Minuten/Füllung;

Ergebnis:
Minimale Druckunterschiede ergeben beträchtliche Abbrandzeit, Leistungs- und Abgastemperatur- Veränderungen.

mfg friedrich

Thema: Die Wellblech-Turbos reduzieren die Hohlbrandneigung;

Es ist kaum zu glauben, seit dem Einbau der Wellbleche in die Spiralfeder-Turbos hat sich die Hohlbrandneigung beträchtlich reduziert.

Wie das?

Wie man an der obigen Grafik sieht, wird der Sekundärluftdruck bezogen auf eine bestimmt Ansteuerspannung (entspr. Luftmenge) erhöht.

Das bedeutet:

- Mehr Sekundärdruck, weniger Primärluft - ergibt mehr Luftverschiebung...

- Diese Luftverschiebung paßt nun optimaler mit dem Abbrandverhalten zusammen.

- Das bedeutet weniger Leistung, sobald Holzgas erzeugt wird;

- Die Abgastemp. liegt bei nur noch 115 bis 125 °C - im Kernstrom 50 bis 60 °C höher;

- Die Abbranddauer/Füllung verlängert sich auf 200 Minuten;

- Besseres Startverhalten;
Früher hatte ich oft einen guten Start, sobald die Holzkohle verbrannt war, passierte der erste Hohlbrand, da das Holz noch nicht genügend Holzgas entwickelt hatte. (wegen zu viel Primärluft)
Jetzt startet der Kessel immer noch schnell, aber der erste Hohlbrand passiert sehr oft erst nach
120 Minuten.

Dieses Verhalten läßt sich auch nicht mit einer kleineren Blende vor dem Primärlüfter kompensieren.
Denn das mehr an Primärluft wird benötigt, um schnell zu starten.
Aber nach dem Start muß die Leistung über die Luftverschiebung reduziert werden.

Hier kommt dann ein starker Primärlüfter zur Geltung, der aber nur einen hohen Druck aufbauen kann, wenn der Sekundärquerschnitt entspr. klein ist und zusätzlich der Bremseffekt der Turbos dazu passen.

mfg friedrich

Zitat von hammax

Hallo Friedrich,
...auf der Heft-CD des aktuellen c't-Heftes Nr.7 ist ein
RaspberryPi-Emulator drauf,
was immer das heissen mag...
mfG Max

Hallo Max,

Danke für die Info;
muß ich mir mal wieder kaufen...

mfg friedrich

Thema: 116 Minuten nach dem Start;

Das erste mal (116 Minuten nach Kesselstart) wird der Rüttler benötigt.
Bis zu diesem Zeitpunkt liegt der Sollwertfaktor bei 100 %.

Dann wird einmal die Glut "geschubst" und sofort läuft der Abbrand weiter mit Sollwert.
Das sieht man an der Sekundär-Ansteuerspannung = 3158 mV;

Abgastemperatur: ca 125 °C;
Kiefernholz mit Ästen;
Keine Blenden - werder am Primär- noch am Sekundärlüfter;

Das bringen nur die Wellblech-Turbos....

Neue Thermo K-Sonde eingebaut - 831 °C Brennkammertemperatur - Fühler jetzt kürzer wegen Lebensdauer;

P.S.
Die Puffertemperatur Anzeige stimmt nicht - steht immer bei 85 °C - da ist etwas Neues im Test....
Folglich stimmt auch die Nachlegemenge nicht...

Hoffentlich kommt bald die neue Steuerung;

mfg friedrich

Zitat von Mattes

Ich hab irgendwo noch streifen aus alu rumfliegen, denke ich teste das mit den turbos mal mit diesen streifen

Hallo Mattes,

ja, solltest Du einmal testen;

möglichst wenig bremsen, sondern nur Umlenken ist das Ziel...

zu stark bremsende Turbos gibts schon genug....das ist nicht die Lösung;

mfg friedrich

neu

Zitat von gutber

das ist Wahr !
aber sei mir nicht böse... ich hab den Eindruck deine bremsen stärker wie meine

vor allem halte ich deine Reinigungsspirale für ungünstig
m.M. nach ziehen die Abgase zwischen den Ringen den Weg des geringsten Widerstandes,
folglich verengst du damit den Rohrquerschnitt und hältst die Gase von der Wand weg
mit deinem Wellblech sehe ich das ähnlich für die Rohrmitte, allerdings hebt es auch teilweise den Effekt der Spirale wieder auf
der Druck steigt an, die Gase sind schneller, aber der Weg ist wieder enger geworden,
da können weniger Gase durch und die vorhandene Fläche kühlt bei geringerer Gasmenge natürlich gut die Temperatur runter
man muß aufpassen...
wenn ich Heizpausen habe durch Solar, läuft am ersten Heiztag bei ausgekühltem Schornstein Wasser runter, er ist nass, obwohl ich wieder 150° bis 160° AbgasT etwa 15cm vor dem Rohrende habe

ich habe mich deshalb für verwirbeln und umlenken entschieden, d.h. Bleche auf der Gewindestange

Erwin

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Hallo Erwin,

Da magst Du schon Recht haben, so ähnliche Gedanken mache ich mir auch.

Die Spiralen werden durch eine anders Lösung ersetzt.
Trotzdem soll die Reinigungsmöglichkeit bleiben.

mfg friedrich