HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Thema: ausgebauter Düsenstein Nr. 7;

Der aus dem Kessel ausgebaute Düsenstein sieht wie folgt aus.
[Blockierte Grafik: http://www.holzvergaser-forum.de/imghost/images/65IMG_2488_tn.jpg]

Der Stein wurde ohne Stahlfasern hergestellt, aber mit Rüttler. (war die erste Düse mit Rüttler gefertigt)
Es wurde eine andere Betontype benutzt, die lange feucht gehalten werden muß.
Bereits vor dem Einbau hatte die Düse einen Riß, der dann natürlich im Ofen noch verstärkt wurde.

Interessant ist, daß bei diesem Betontyp die Verschleißspuren (Bereich Primärgaseintritt) geringer sind als bei meiner zweiten Betonsorte.
Es stellt sich somit die Frage, ob man nicht dieses Material mit Stahlfasern kombinieren sollte?

Zum Vergleich hinten die Düse (Nr. 7 - mit Riß) mit Betonsorte 1, vorne die Düse (Nr. 6) mit Betonsorte 2;

[Blockierte Grafik: http://www.holzvergaser-forum.de/imghost/images/22IMG_2494.jpg]

mfg friedrich

Zitat von helhof

Hallo Friedrich,

Ich muss gleich mal wieder die Gelegenheit nutzen um mich für einen ganz gewöhnlichen 6-Löcher anzumelden, ohne seitliche Kuhlen, und wenn möglich sogar ohne obere Kuhle, eventuell sogar obenhin 10 - 20 mm höher (Verschleisschicht ) als das Original.

MfG Helhof

PS: habe heute meinen "original SB-Düsenstein, rötlich, viel bessere Qualität als der Weiße" mal inspiziert er hat DEUTLICHE Abnutzungen und Ausfressungen seitlich an den Düsenkanten, bis zu 20mm! Und das nach ziemlich genau 3 Monaten im Heizeinsatz!

Alles anzeigen

Hallo Helhof,

Die Sache mit den Düsensteinen ist objektiv sehr schwer zu bewerten, was nun wirklich besser ist.
Ich meine die Anzahl der Luftlöcher.
Ich kann mir gut vorstellen, daß in Deinem nicht umgebauten Original- Kessel die 6 Loch Düse gut funktioniert. Speziell da Du einen 40 KW Kessel hast.

Die Mehrlochdüsen haben nur in der Hauptbrandphase Ihre Vorteile.
Also wenn der Restsauerstoff niedrig ist (viel Holzgas vorhanden ist) und viel Sekundärluft benötigt wird.
Deshalb habe ich ein Digitalvoltmeter eingebaut, das die Ansteuerspannung des Sekundärlüfters anzeigt.
Unter Extremberdingungen wird tatsächlich mit 10 Volt angesteuert. (normal sind 3 Volt üblich)
Die ganze Abstimmung der Bohrungen ist natürlich für meinen Kessel mit 25 KW gemacht.
Ideal wäre es möglichst lange mit voller Leistung (also 10 V) anzusteuern, dann hätte man immer die beste Verwirbelung. Was natürlich nicht geht.

Letztlich ist immer die Feinabstzimmung das Entscheidende, wie etwas funktioniert.

(Momentan stell ich z.B. fest, daß die richtige Abstimmung der NLV ähnlich Effekte bewirken kann wie die tollsten Turbulatoren.)

Man müßte wirklich oft hin- und hertauschen, was aber aufgrund der ständigen zusätzlichen Modifikationen, die speziell bei meinem Kessel vorhanden sind, schwer möglich ist.
Damit meine ich auch meine etwas kaotische Arbeitsweise. (mehrere Veränderungen gleichzeitig zu machen)
Es ist dann immer schwer möglich eine gezielte Aussage zu machen.
Außerdem ist zusätzlich jeder Abbrand so unterschiedlich, daß dies auch sehr großen Einfluß hat.

Dein Vorschlag:

Deine Idee mit der Verschleißschicht ist nicht so schlecht und wenn die Standzeit bei meinen Düsen stimmt, dann können wir darüber nochmal sprechen.
Wieviele Bohrungen dann reinkommen, ist zweitrangig, wenn das Material stimmt.

Was meinst Du genau? Also eine "Berg" auf der Düse?
Du bist dann über Kesselbodenniveau - ist das so richtig? - Evtl. rutscht dann weniger Holzkohle in die Brennkammer, was nicht so schlecht ist;

Mein Vorschlag:

Wenn schon eine 6 Loch Düse, dann mit Kuhlen - warum:
Weil es aufgrund der Fertigungstolerranzen nicht gewährleistet ist, daß die Kessel-Sekundärluftlöcher mit den Düsen-Sekundärluftbohrungen auch fluchten.
Die Sekundärlufttaschen (Kuhlen) gleichen das aus.
Auch bei meiner Original 6 Loch Düse habe ich leichte Kuhlen mit der Flex reingeschliffen.

Zur Zeit laufen Zwei Düsen mit Edelstahlfasern im Versuch.
Eine bei mir, die zweite in einem HVS 25- LC Kessel.

Es wird aber noch dauern, bis man etwas Konkretes sagen kann.
Aber generell, wenn es soweit ist, wäre ein Test in einem 40 KW Kessel (wie Du z.B. einen hast) interessant.

Kommt alles mit der Zeit;

mfg friedrich

[quote='spikisveni','http://www.holzvergaser-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=44071#post44071']Hallo friedrich

Gestern ist die düse gekommen( vielen dank für das gute stück).
und ich habe meinen kessel mal richtig sauber gemacht,
die düse geht in verbindung mit dem rost ab wie schmitz katze ....:woohoo:
Ich habe heute die turbos ausgebaut und es war bisher mein bester abbrand .
Es war Birkenholz.

Foto von den turbos im anhang.

mfg Sven

Hallo Sven,
freut mich, wenns läuft.
Jetzt muß nur noch die Standzeit passen, dann....

mfg friedrich

Zitat von Martin

Hallo
ich fange bei den Federn im Wärmetauscher an.
Durch die Wärme werden die Federn an das Rohr gepresst, Ausdehnung.
Sie liegen an der Wndung an, können nicht weiter,drücken sich dadurch
zusammen. Die Abkühlung sogt dann für das Schrumpfen und die Feder
läßt sich leicht bewegen.

Fridrich ich habe noch drei Datenblätter über Beton für Öfen usw.
wen du mir die Email hinterlegst bieme ich sie rüber.
Sind von Thermal Ceramics; Thermo Feuerungsbau u. ORTNER

Binn erst bei den Blechdosen 2x 1000l kommen nächste Wüche.
mfg Martin

Alles anzeigen

Hallo Martin,
Mit den Federn in den Wärmetauscherrohren, hast Du recht.
Die dehnen sich aus und zwar stärker als die Wärmetauscherrohre, da diese ja wassergekühlt sind.
Nach dem Abkühlen passen die dann exakt.

Danke für die Datenblätter. Diese Datenblätter beziehen sich fast immer auf fertige Mischungen.
Momentan werden bei mir keine fertigen Mischungen verwendet.
Sondern es kommen Sonderzemente mit ausgewählten Zuschlägen zum Einsatz. Man ist dann flexibler.

Viel Spaß noch mit den "Blechdosen".

mfg friedrich

Zitat von Martin

Hallo Fridrich
komme gerade aus dem Keller,habe einen Testlauf von meinem Mischvetilantrieb gemacht, feritig zum einbaubau.
In den Datenblättern sind Mischungen bis 1700° und
Reparaturmörtel etliche Seiten.
Gruß Martin

Hallo Martin,

Feuerbeton-Mischungen zu finden, die 1700 °C aushalten, sind einige bekannt.
Wenn Du möchtest, kannst Du mir die gerne zumailen.
Das Problem bei Düsensteinen ist einmal die Beständigkeit gegen das Holzgas, und zweitens hält Beton keine Zugspannungen aus.
Wenn man nun den Düsenstein erwärmt, treten an einigen Stellen immer Zugspannungen auf, die Risse erzeugen.
Aus diesem Grund ist die Armierung mit Fasern zwingend erforderlich.
Das ganze ist langwierig und sehr zeitintensiv, da man immer nur einen Faktor ändern kann und dann wieder mindestens einige Monate die Düse im Kessel befeuern muß.
Einige Kesselfirmen sind deshalb auf Edelstahl Gußdüsen umgestigen.
Ob es überhaupt möglich ist Beton-Düsensteine mit reproduzierbarer und prozeßsicherer Lebensdauer zu fertigen, ist meiner Meinung nach eine Frage, die kaum jemand sicher beantworten kann.
Jeder spricht bisher von einem Verschleißteil und gibt keine garantierte Lebensdauer an.

mfg friedrich

Thema: Düsenstein Nr. 9 mit verlängertem Diffusor und konischem Eingang:

Nach bisher fünf Abbränden kann man folgendes feststellen:

1. Die Gasgeschwindigkeit in der Düse wird offensichtlich so stark gesteigert, daß Holzkohleteile ins Rauchrohr bzw. den Kamin geblasen werden.
Aus diesem Grund wurde die NLV Einstellung verändert - öffnet jetzt bei weniger Unterdruck.
Dies bringt einiges.
Die Klappe steht jetzt teilweise 30 bis 45° geöffnet;
Evtl. werden zusätzlich die Turbos noch verändert, da noch weniger Unterdruck an der NLV nicht mehr einstellbar ist.

2. Die Brennkammertemperatur erreicht höchste Werte.
Spitzenwerte von fast 1000 °C stellen sich ein - solch hohe Temperaturen wurde bisher bei meinem Kessel noch nie erreicht;

3. Das Anheizen muß verändert werden.
Nachdem die Düse einen konischen Einlauf hat, fallen die Holzkohlenreste natürlich sehr leicht nach unten in die Brennkammer.
Deshalb ein Holzstück mittig über die Düse legen und die seitlich (rechts und links) liegende Holzkohle mit dem Brenner anfeuern - funktioniert sehr gut;

Man sieht also, eine kleine Veränderung verursacht neue Einstellungen bzw. Ablaufveränderungen am Kessel.

mfg friedrich