Als Neuer grundlegende Frage

Hallo,
Aufmerksam bin ich auf dieses Forum durch den Beitrag Lambda Check geworden.
Nach längerem Lesen ist mir der große Unterschied zu anderen Foren wie z. B HTF
aufgefallen. Hier herrscht ein angenehmer Ton und das ist gerade für nicht mehr so junge
Mitstreiter recht angenehm.
Leider habe ich keinen Holzvergaser und beabsichtige auch Keinen in meine Anlage
zu integrieren. Der alte K-30 soll im kommenden Jahr gegen einen Retortenkessel
ausgetauscht werden.
Dazu hätte ich Fragen, die sicherlich nicht uninteressant sind.
Bin ich hier erwünscht?
Für eine Antwort Danke ich.
Danach JA oder NEIN weiter.
Grüße Aus Norddeutschland
Wilhelm

Guten Morgen,
Ich bedanke mich für die Begrüßung.
Habe jetzt leider etwas wenig Zeit, da der Sturm der vergangenen Tage unseren Garten
in ein Laubmeer verwandelt hat und ich hier erst Ordnung schaffen "darf" !
Unter einem Retortenkessel ist ein Hezkessel zu verstehen bei dem der Brennstoff über
eine Schnecke vom Vorratsbunker unten in den Kessel gefördert wird. Am Ende der Förderstrecke
im Kessel wird das Brenngut nach oben gedrückt.
Gleichzeitig sorgt ein Gebläse für die Primärverbrennungsluft. Diese sorgt an der Retorte für eine
gleichmäßige Verbrennung.
Diese Kessel gibt es in den unterschiedlichsten Ausführungen. Für uns ist aber wichtig,
dass eine Unabhängigkeit vom Brennstoff gegeben ist.
Holz ist hier im Norden recht teuer.
So bis heute Abend.
Wilhelm

Hallo,
So der Garten ist abgearbeitet.
Wie schon angesprochen gehört zu unserer Heizung ein alter DDR K-30 Kessel.
Das ist ein Gußgliederkessel und der damalige Hersteller produziert heute diese Art Kessel
nur in einer leicht abgewandelten Form. Ich habe mich etwas näher mit der Konstruktion
beschäftigt und glaube das sich die ganze Form und der Aufbau des Kessels nur in dem Punkt der Abgasführung
verändert hat. Selbiges wurde mir auch nach tel. Nachfrage bestätigt. Noch haben wir bis 2015 Bestandsschutz,
das heißt die Anlage darf noch weiter betrieben werden. Der Kessel wird nur in der Übergangszeit zur Pufferladung eingesetzt.
Brennstoff ist Holz oder Steinkohle Größe bis 35mm. Durch den ursprünglichen Naturzug brennt die Steinkohle sehr schlecht,
Da die Öffnung der Primärluftklappe über den Feuerzugregler geregelt wird. Ich habe dann Versuche begonnen mittels
Heißluftföhn unten zusätzliche Luft eizublasen. Das Ergebnis war nach einigen Tests für überzeugend ein Gebläse zu montieren.
Dieses habe ich mir bei Ko...com bsorgt. In die Primärluftklappe wurde eine Öffnung in der Größe der Gebläseaustrittsöffnung
eingearbeitet und das Gebläse angeflanscht. Jetzt stellte sich das Problem dar, dass das eingeblasene Volumen zu hoch war.
Außerdem sollte die Ganze Geschichte in Verbindung mit dem Puffer automatisch laufen.
Die Solaranlage wird mittel UVR 1611 geregelt und es wurde auch die Gastherme integriert. Warum nicht auch automatisch
der Heizkessel wobei er pumpenmäßig schon integriert war. Meine Überlegung war den Ausgang 1 der UVR umzulegen
- belegt war er mit einer Solarpumpe- und das Gebläse über Phasenanschnitt über A1 zu steuern. Des Weiteren sollte
das Gebläse nicht über die Kesselwassertemperatur sondern über die Abgastemperatur angesprochen werden.
Das Thermoelement Hersteller Technische A. wurde installiert. Da jetzt keine Eingänge mehr in der UVR vorhanden waren
montierte ich zusätzlich ein CAN I/O 44 Modul. Dort wurde das Thermoelement, ein Dreiwegezonenventiel für die
Rücklaufanhebung, Schalter für Gebläse aus bei Tür offen und die Freigabe aus der Funkhauszentrale FHZ.
Vorrang hat immer die Gastherme-sie ist immer ein. Wenn ich den Kessel anheizen will muss auf dem Bildschirm der Heizkessel angeklickt werden. Die Visualisierung schaltet Heizkessel ein Therme aus und die UVR bekommt das Signal das der Kessel startklar ist. Nur so ist es möglich den Kessel zu starten. Es ist jetzt nicht möglich die Therme zu aktivieren.
Der Heizkessel schaltet zu einer fest vorgegebenen Zeit wieder ab und die Therme ein.
Soweit dazu. Schwierig gestaltet sich noch die Ansteuerung des Gebläses. Eingestellte Temperatur ist 250° Rauchgas.
In diesem Bereich sollte der Kessel brennen. Die UVR gibt 30 Schritte für die Drehzahlregelung vor. Momentan ist
die Einstellung Min 1; Max4. Das ist nach meinen Feststellungen bis jetzt das günstigste. Die Luft wird nicht zu stark
reingedrückt. Das Gebläse schaltet bei 110° Rauchgas ein und läuft sofort auf Stellung 4 weil ja 250° noch nicht erreicht sind. Dadurch kommt es zu einer Rauchbelästigung. Besser wäre es wenn das Gebläse sehr langsam hochläuft. Wenn die
250° erreicht sind pendelt es sich ganz gut ein. Das ist das erste Problem. Bei 40° Kesselwasser startet die Kesselpumpe
und läuft in der Rücklaufanhebung. Bei 60° öffnet das Dreiwegesektionalventil und der Puffer wird geladen.
Der Kessel wird gegen 17:00 angefeuert und um 21:00 wird das letzte mal wenn nötig nachgelegt. Damit habe ich den
Puffer dann auf 90° hochgeheizt. Das reicht bis zum nächsten Tag 17:00 Uhr.
Da der Kessel keine Sekudärluftmöglichkeit hat möchte ich über die obere Fülltür eine Möglichkeit schaffen zusätzlich
Luft einzublasen. Versuche mit besagtem Fön haben gezeigt dass die Gase und der Rauch besser bzw. sehr gut verbrennen.
Meine Überlegung ist das über eine Lambdaregelung zu realisieren. Die eingesetzten Bauteile werden nach Kesseltausch
am Neuen eingesetzt. Ist meine Vorstellung realisierbar.
Wie kann ich ein Bildschirmfoto einstellen.
Grüße Wilhelm

Hallo Heilhof,
Danke für deine Meinung. Mit der Kesselanalyse hast Du recht.
Das mit der Stellung 30 und Drosselschieber schließen werde ich probieren und berichten.
"Du brauchst als eine "umgekehrte Abgastronic", die, beginnend bei 110 Grad, je höher deine Abgastemperatur ist desto mehr Gebläsedrehzahl gibt."
Kannst Du mir das genauer erklären.
Mir gelingt es nicht ein PDF einzustellen. Bildinfo 21,7x16,2cm ; 155,5KB
Gruß Wilhelm

Hallo Helhof, hallo Jörn,
Habe gestern die Drehzahl auf Stufe Max 30 ; Min 1 gestellt und das Ansaugvolumen an der Drosselklapp verringert.
Das Gebläse hat bei 280,3° Abgastemp. auf Stellung 1 rununtergeregelt. Bei 250° lief es dann auf Stellung 3.
Die 250° wurden dann gut gehalten. Als die Temperatur sank, regelte das Gebläse sehr schnell hoch.
Nach den Nachlegen von Brennstoff das selbe Spiel. Bis 280,3° hoch dann runter auf Stellung 1. In der Ausbrennphase dreht der Ventilator sehr schnell auf Stufe 30.
Dadurch entsteht Schlacke. Das hatte ich mit der vorherigen Einstellung nicht. Max4 ; Min1
Die P I D Einstellungen sind: P=5 ; I=9 ; D=0. D muss auf 0 bleiben. Wie muss ich P und I veränder, damit der
Ventilator langsamer reagiert.
Größere Steinkohle brennt schlechter und es bleibt mehr Schlacke zurück
Sollte ich die Frage in einem anderen Unterforum stellen?
Mit den Bildern klappt das nicht.
"Bild auswählen" [img/] Bild einfügen [img/]
Abmessung ist 1260x960, Bildgröße 3,51MB, Typ BMP. Oder PDF 156KB.
Jörg wie kann ich Deine Bilder sehen.
Gruß Wilhelm

Hallo,
Weil ich keine Differenzregelung habe.
Bin nach 17:00 wieder hier.
Werde dann Deine Vorgabe testen.
Danke Wilhelm

Hallo,
Danke für Deine Info.

Zitat

Von welchem Hersteller ist der Kessel?
Welcher Type? Welche Leistung?

Alter DDR K-30. Ca 15-18 KW. Kessel wird nur in der Übergangszeit benutzt und im kommenden Jahr gewechselt.
Aus reinem technischen Interesse bastle ich an dem Teil rum.
Brennstoff ist zur Zeit pl Steinkohle Größe 8-35. Ich habe die günstig bekommen und sie macht das Haus zu einem guten Preis warm.

Zitat

Die Abgastemperatur spielt keine Rolle mehr für die Brennstoff-Luftregelung.

Das Gebläse wird über die UVR 1611 der Solaranlage geregelt und zwar über die Abgastemperatur.
Diese ist auf 250° eingestellt.

Zitat

Wichtig bei Unterschubfeuerungen ist wie bei HV der Ausbrandraum in "heißer" Umgebung.
Hier muß man auf Schlackebildung aufpassen. Besonders bei unterschiedlichem Heizwert (Feuchte) des Brennstoffes.

Das habe ich bereits gemerkt. Je größer die eingeblasene Primärluft ist desto häufiger kommt es zu Schlackenbildung.
Das Hauptproblem ist, dass das Gebläse Start bei 110° Rauchgastemp. sofort auf Stellung Max fährt. Dadurch kommt es zu einem Stau im Kessel. Erst wenn die kalte Luftsäule aus dem Schornstein gedrückt ist normalisiert sich das wieder.

Ich habe jetzt die vorgeschlagenen Werte von "jupdida" P=41 ; I=30 ; D=0 eingestellt. Allerdings Max Stellung auf 15.
Der momentane Stand:
250,0° = Stellung 1
240,3° = Stellung 1
230,5° = Stellung 1
220,5° = Stellung 1
210,5° = Stellung 7
230,5° = Stellung 8
240,5° = Stellung 10
240,3° = Stellung 10
250,3° = Stellung 10
270,3° = Stellung 8
270,3° = Stellung 6
270,3° = Stellung 3
260,3° = Stellung 1
240,3° = Stellung 1
230,3° = Stellung 4
240,3° = Stellung 6
Die Aktualisierung erfolgt jede Minute
Werde weitere Werte wenn vorhanden einfügen.
Im Moment sieht es ganz gut aus
Ich möchte das das Gebläse langsam von Stellung 0 auf die eingestellte Stellung fährt. Damit wird der Stau vermieden.
Sind meine Überlegungen richtig?

Zitat

Wie auch beim Holzvergaser sollte auch die Unterschubfeuerung mit einer konstanten Leistung in einen Speicher fahren und nicht auch noch in der Leistung geregelt werden.

Der Kessel füllt eine 1000 l Puffer
Gruß Wilhelm