Kombispeicher als Wärmetauscher

Es gibt 107 Antworten in diesem Thema, welches 38.050 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von CBurnK.

  • Danke Yves.
    Habs jetzt gerade mal aus dem Urlaub überflogen. Programmtechnisch kriege ich das hin,ist ja auch logisch, um den höchstmöglichen Ertrag zu erzielen, aber....


    wenn Du jetzt zB Mittags 2 Sonnenstunden hast, und danach so gut wie nichts mehr, dann ist Dein letzter Speicher aufgewärmt. Aber dass kannst Du doch dann garnicht nutzen.Höchstens als höherer RL wenn Du HV anschmeisst. Aber an einem Tag ohne HV, wäre das doch verschenkt.
    Du willst Dir den HV doch auch sparen, wenn eventuell wenige Sonnenstunden reichen könnten. Oder schmeisst Du den HV eh immer an, und verbesserts so die Bedingungen für den HV?

    150m² komplett saniert und gedämmtes Vollziegelhaus
    Hoval Ventolyt 18kW
    1600L Puffer
    12m2 VRK Südost aufgeständert 60°
    SPS S7 3OP´s für Visu

  • Nein, in den letzten Puffer wird nur eingeschichtet, wenn auch die Trennschicht im letzten Puffer ist. Das heisst, alles vor dem Einspeisepunkt ist bereits warm.
    Ist der erste Puffer unten kühl, wird auch zuerst in den ersten Pufer eingespeist.
    Erst wenn der erste Puffer voll ist, wird in den zweiten Puffer eingespeist.
    Wo soll man sonst auch hin mit dem solaren Ertrag?


    Und wenn die Sonne nur eine STunde scheint, wird diese eine Stunde in den Puffer eingespeist. die Trennschicht kalt/warm im Puffer verschiebt sich dadurch weiter nach hinten (mehr warmes Wasser, weniges kühles Wasser im Puffer).
    (übrigens bringen die Flachkollektoren auch bei bedecktem Himmel Ertrag)


    Und verschenkt ist das aufgeheizte Wasser im zweiten Puffer ja auch nicht. Die FriWa kann sich ja bei entsprechender Abnahme auch von dem bedienen.
    An meiner FriWa hängen 2 Waschmaschinen, 2 Geschirrspüler und 2 Küchen und 2 Bäder mit Dusche und Badewanne.


    Ich habe den HV ausserhalb der Heizsaison noch nie anfeuern müssen. Hat bis jetzt immer aus dem Puffer (solar eingespeist) für WW gereicht (2 Wohnungen, zusammen 5 Erwachsene, 1 Kleinkind).


    Gruß Yves

  • Ja, jetzt hab ichs verstanden.
    Man muss es auf die Trennschicht beziehen.
    Du hast natürlich mehr Fühler als ich, müsste ich nachrüsten. Aber die Strategie ist gut. Muss man erstmal drauf kommen.
    Habs jetzt programmtechnisch auch schon optimiert. Aber habe da noch ein Ventilproblem.
    Wird aber auch noch geändert.


    Leistungstechnisch weiss ich noch nicht, was ich von meiner SA halten soll. Man denkt immer, es könnte besser sein.
    Da fehlt halt die Erfahrung. Werde natürlich auch noch ein bischen spielen.


    Dank & Gruss

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  • Als Fühler kannst du problemlos auch Anlegefühler am Puffer (unter der Wärmedämmung) verwenden. Das Gesamtsystem ist bei den Temperaturänderungen so träge, das dies (fast) keinen Unterschied zu Tauchhülsen macht.


    Jo... bevor ich die Ladestrategie komplett umgekrempelt habe, dachte ich auch immer: "Hmm... irgendwie habe ich mir da mehr Ertrag erhofft".
    Mittlerweile (mit neuer Ladestrategie) bin ich mit dem, was vom Dach in die Puffer kommt mehr als zufrieden.
    Du glaubst nicht, was das ausmacht (ich war jedenfalls erstaunt, wie sehr meine Erwartungen übertroffen wurden).
    Ich ärgere mich, dass ich noch keinen Wärmemengenzähler habe, um das mal in Zahlen zu dokumentieren.


    Nach ein paar Sonnentagen (dieses Jahr schon mehrfach passiert) lade ich mit über 80°C und im letzten Puffer unten sind immer noch über 60°C.
    Zum Glück wird der Wirkungsgrad der Kollektoren bei so hohen Temperaturen so schlecht, das ich trotzdem noch keine Probleme mit Stagnation hatte (2000L Puffer sei Dank...).


    Schade, dass man die Menge an eingespeister Energie gar nicht nutzen kann. Aber immer noch besser als die Anlage in Stagnation gehen zu lassen.


    Gruß Yves

  • Ich wünschte da käme ich mal hin.
    Gut, ist jetzt seit 27.07 im Betrieb, seit 30.07 sind erst alle Röhren drin. Primärseite ist jetzt voll isoliert. Sek. Seite so la la (Keller wird gut mit warm). Aber hatte bis jetzt noch nie die 60° am Kollektor erreicht(Ausser einmal, Pumpe vergessen nach Spielerei wieder einzustöpseln, da waren es 106° :whistle: ). BW wird gerade so ausreichend geladen. Die Puffer waren mal max Puffer800loben 40° und Puffer600lunten 32°.
    Aber wie gesagt, man muss auch noch viel spielen und ausprobieren. Schade das der Sommer einem nicht mal ein paar richtige Sonnentage gönnt.(Aber ich habe tatsächlich im Moment von 8.30Uhr bis 17.30Uhr Sonne auf der SA, wenn Sie dann mal da ist).
    Hatte zuerst nur VL/RL auf meinen kleinen BW Speicher geladen. Im Moment erst auf BW, und RL in Puffer 800L unten, auch mal 600L unten probiert. Gut das ich durch einfache Umprogrammierung, Alles machen kann.
    Hinzu kommt noch, das ich 3 falsche Ventile verbaut habe, welche nur bei hoher Pumpenleistung öffnen, also kann ich noch nicht wirklich mit der Spreizung spielen. Aber das wird noch geändert.
    Zuerst hatte ich nur nach Temperaturniveau eingespeist, dann Mindesttemperaturen zur Einspeisung gesetzt.
    Jetzt nach Deinem Denkansatz, vergleiche ich auch die Temperaturen miteinander und speise gezielter.
    Fühler nachrüsten ist "noch" kein Thema, noch sitzen alle Tauchhülsen frei.Müsste dann aber auch die Steuerung noch um eine Steckkarte erweitern. Puffer haben immernoch nur die erste Dämmung drum rum, wo die Anschlüsse noch Alle rausschauen. Es wird erst komplett Alles voll isoliert, wenn alle Probleme beseitigt sind, und Alles mal ne Zeit x, sauber läuft.


    Richtig Interessant wird es ja dann auch in der Übergangszeit, da zählt es ja dann extrem, was das Ding noch bringt.


    Grüße Christian

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  • Habe jetzt noch festgestellt, das auf dem schlecht isloierten weg, bis zB BW-Speicher doch ganz gut was verloren geht. Gerade wenn nur wenig Sonne / bis halt tageslicht. Die Pumpe taktet, und am WT Ausgang zum Puffer stehen zB 40.7°, am Puffer selbst kommen noch ca. 36° an. Das macht schon gut was aus.
    Habe jetzt 3 neue "passende" Ventile bestellt. Wenn die eingebaut sind, denke ich wird 100% isoliert.
    Am Anfang lädt es richtig gut, doch je höher die Temperatur, desto schlechter wird es.(Verlust wird größer).
    Hab meistens nach 2-3 Sonnenstunden meine 40° BW erreicht, aber danach geht so gut wie nichts mehr.
    Aber , wird ja noch Alles optimiert und isoliert etc....
    Hach, was macht das ein Spass, wenns schonmal läuft, und man noch tüddeln kann :laugh:

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  • Hallo Christian,


    das wird schon. Die Summer der Kleinigkeiten macht mehr aus als man denkt.
    Du hast es verstanden, bist auf dem richtigen Weg und weisst worauf es ankommt ;)


    Auserdem kann man am laufenden Objekt viel besser optimieren, als in der Theorie. Man sieht was passiert, wie geregelt wird, wo Verluste sind und wo man ansetzen kann.


    Weiter so... :)


    Gruß Yves

  • Hole den alten Fred zwar nochmal hoch, aber möchte es gerne beisamen halten.


    Schorni war gestern da:
    -HV optisch Alles OK, zwar eng, aber Ok.
    -Öler Messung gemacht OK
    -Ölverbrauch seit Juli, ca. 15L - Messung und Kaminreinung nun alle 2Jahre


    Schorni kam ausgerechnet an einem der beiden Sonnentage im Nov. Öler war blockiert, weil SA Temperatur hoch genug.
    Telofonisch im gesagt, wo er am Schaltschrank, die Ölerblockade von Hand aufheben kann (Tja, an Alles gedacht ;) )


    Einzigster Mangelpunkt - Soll noch ein Schild an die Ölerblockadenaufhebung machen, weil er das ja in 2Jahren eh nicht mehr wüsste.


    Aussage Schorni (zu meinem Schaltschrank) - Man(n) was hast Du da gebastelt :blush:


    Drehzahlregelung Solarpumpe, WT/Pufferpumpe und HV-Gebläse sind schon programmiert. Laufen paralell (AnZeige)
    und sehen schonmal gut aus. Leistungsmodule (für die Pumpen und Gebläse) sind in der Bucht geschossen. Müssen nur noch
    eintreffen, Zwischenklemmen und "einregulieren".


    Abgas-Türbos(Bremsen) in 48'Edelstahl sind in Arbeit....




    Tja, was soll ich sagen, Blut, Schweiss und Tränen, aber funktioniert sehr gut. Würde heute einiges anders machen (Vorallem im Bezug auf Platz), aber bin noch längst nicht fertig. Ideen sind da ohne Ende.


    Danke hier nochmal ans Forum und vorallem an ein paar sehr spezielle Leute - ohne DIE- unmöglich.



    Hoffe man hört noch weiter von sich - und hoffe , das ich auch mal helfen kann.
    (OK 4'te Bier jetzt, hör jetzt auf)


    Beste Grüße & Dank
    "BURN"

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