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Ja, das ist so eine Sache mit der Drehzahlsteuerung bei Einphasenmotoren.
Die für den Motor optimalste Lösung ist meiner Meinung nach ein Stelltrafo.
Dimmer machen in der Regel einen Phasenanschnitt und das ist suboptimal. Leistung schlecht. Es brummt. Der Motor wird heiss.
Es müsste ein Dimmer mit PWM (Puls-Weiten Modulation) sein.
Oder verschiedene Vorwiderstände in Reihe schalten. (Könnten sogar auch einfach Glühbirnen sein). Widerstand wird heiss!!!!!
Oder Kondensatoren in Reihe davor (Im uF Bereich) Schalter zum Überbrücken des Kondensators für den Anlauf evtl.
Möchtest Du verschiedene Geschwindigkeiten anfahren, oder einmal auf eine einstellen, und dann so lassen?
Grüße
Hallo
PWM (Pulsweitenmodulation) bzw Wellenpaketsteuerung funktioniert super beim Lüfter vom Attack DPX
Dimmer für LEDs zb arbeiten mit PWM damit lasst sich ein Solidstate Relais ansteuern.
Ich steuere die Solidstate Relais direkt von meiner Simatic S7 per Digital Output 24V DC an.
Drehzahlregelung von 50-100% ist kein Problem.
grüssle frank
Oh, das klingt gut. D.h. Du gibst Impulse aus der SPS aufs SSR. Hast Du die Drehzahlen dann durch testen ermittelt?
Wie hast Du die Impulse realisiert? Blinktakt oder richtig was gestrickt?
Grüße Chris
hallo
hab mal vorletztes jahr oder vor 3 jahren mit ner Solarsteuerung rumexperimentiert und mir die PMW auf meinen Qszillographen angeschaut.
Mit der S7 benutze ich einen fertigen Siemensbaustein aus der Bibliothek (PULSEGEN = Puls Generator) der mir eine Stellwertgröße als PWM ausgibt.
Der Baustein läuft in einem 10ms Weckalarmbaustein (bei mir OB 34). Als Vorgabewerte für die Pulse hab ich eine Periodendauer von 100ms und einen minimale Pausenzeit von 0ms vorgegeben. Dies entspricht auch der Solarsteuerung.
Somit haste eine "ECHTE" PWM mit nem Blinktakt funzt das nicht da die Pausenzeiten und "Blinkzeiten" = Pulsdauer bei PWM ja unterschiedlich sind.
Hab die Regelung mal mit nem Drehzahlmesser (Handtacho) überprüft und arbeitet ziemlich genau. Beim Starten des Lüfters geb ich für 3 Sek die 100% vor, dass er schneller auf Drehzahl kommt .... danach schalte ich um auf die PWM.
Unter 50% Drehzahl würde ich nicht gehen da dann die Eigenkühlung des Motors nicht mehr gewährleistet ist.
grüssle frank
Ah, alles klar. Mit dem Pulsegen hab ich auch schonmal rumgedoktort. Dann werd ich mir wohl mal ein SSR besorgen und bischen spielen. Ich möchte dann meine Solarpumpe PWM'en, da ich sie im Moment mechanisch eingedrosselt habe. Und somit auch nicht in der Durchflussmenge variieren kann.
Blinktakt wäre ja erstmal so ne Idee, um überhaupt mal eine Änderung zu sehen. Aber Du hast schon recht, ganz sinnig wäre das nicht, da Puls/Pause immer gleich.
Dank & Gruss
Hallo Andree,
ich habe mein Saugzuggebläse mit einen Einphasen-FU 0,2kW von 123 für 50 Euro gemacht und das funzt wunderbar.
Sonnige Grüße Reiner
Ich habe den verbaut:
http://www.conrad.de/ce/de/pro…euse-mit-Anschluss-Litzen
Mit Optokoppler (bestehend aus LED und LDR) kann man den auch mit 4-20mA ansteuern.
Den Regler habe ich seit ca. 2 Jahren am Atmos- Saugzuggebläse und auch noch für andere Ventilatoren mit Kondensatormotor (Helios) im Einsatz.
Keine Probleme.
Gruß
Gust
Na ja,
warum auch einfach, wenn es kompliziert auch geht...
Ja, dieses "Modell" macht Phasenanschnitt, allerdings funktioniert dieser Baustein im Gegensatz
zum Conrad- 0-10V Dimmer einwandfrei bei Kondensatormotoren.
Ich habe diese Teile schon länger im Einsatz, bei verschiedenen Ventilatoren, alles
Kondensatormotoren. Wie schon geschrieben, keinerlei Probleme.
Der Motor wird nicht heißer als ohne Drehzahlregler, die Oberflächentemp. hab ich mehrmals mit
IR-Thermometer geprüft.
Ein ganz leichtes Brummen ist vorhanden, aber muß man schon genau hinhören.
Funktioniert auch mit meiner Heizungs- USV bei Akkubetrieb einwandfrei.
Gruß
Gust
Hallo Andree, Hallo Chris,
den triac(bei mir vom westfalia versand) mit einem 4,7 kOhm Drehpoti nutze ich seit über 30 Metern Holz.
Der Lüftermotor(gse40atmos) wird nicht heiß und er brummt auch nicht.
Seit dem letzten Winter "bewegt" der Stellmotor die primLuftklappe und den Drehpoti parallel (Seilzug und Pleuel).
Der Attacklüftermotor gleicht doch dem ATMOS..., der Poti läßt eine 3/4 Umdehung zu, unser Motor läuft 2/4 zurückgedreht noch an (bei vollem Füllraum langsam..).
Gruß Heinrich
Hallo in die Runde,
könnte man auch diesen Triac (danke für den Hinweis GUST) mit einer Ausgangsspannung von 0-10 Volt ansteuern (Optokoppler/Sontiges etc.)??
Ich frage dies in Bezug auf einen UVR1611-Ausgang (A15 oder A16), dann müsste ich nicht soviel an meiner derzeitgigen Regelung ändern ;->
Derzeit habe ich mal wieder ein wenig Zeit und wollte damit meinen Primärlüfter in Verbindung im der AGT "ansteuern", derzeit habe ich bei meiner Regelung nur "0" und "1" (an/aus)
Wenn hier jemand dazu etwas schreiben könnte, würde ich mich sehr freuen
Vielen Dank und beste Grüße
Christian
Alles anzeigenHallo in die Runde,
könnte man auch diesen Triac (danke für den Hinweis GUST) mit einer Ausgangsspannung von 0-10 Volt ansteuern (Optokoppler/Sontiges etc.)??
Ich frage dies in Bezug auf einen UVR1611-Ausgang (A15 oder A16), dann müsste ich nicht soviel an meiner derzeitgigen Regelung ändern ;->
Derzeit habe ich mal wieder ein wenig Zeit und wollte damit meinen Primärlüfter in Verbindung im der AGT "ansteuern", derzeit habe ich bei meiner Regelung nur "0" und "1" (an/aus)
Wenn hier jemand dazu etwas schreiben könnte, würde ich mich sehr freuen
Vielen Dank und beste Grüße
Christian
Hallo Christian,
Hmm, umgekehrt wäre einfach mit Bürdewiderstand (4-20mA in 2-10V).
Ich denke aber, das müßte auch mit dem 0-10V Ausgang gehen, sollte nichts passieren, diese Ausgänge sind normalerweise kurzschlussfest.
Sehr wahrscheinlich müßte man noch eine "Stromverstärkerstufe" dem 0-10V Ausgang des Reglers nachschalten, weil die LED nun mal zur "Vollaussteuerung" ca. 20 mA benötigt.
(Einfache Transistor- Kollektorschaltung oder mit OP-Amp als Stromverstärker).
Da gibt es hier im Forum Sachkundige, die wissen darüber mehr, evtl. liest ja einer mit.
Habe mir den passenden Optokoppler selber gebaut, aus einer Leuchtdiode (LED) und einem Fotowiderstand (LDR).
(mein Temperaturregler gibt nur 4-20 mA aus).
Allerdings ist nicht jede LED und jeder LDR dafür geeignet, die LED sollte möglichst linear sein (keine weiße LED, habe eine grüne große verwendet)
der LDR sollte passend zum o.g. Conrad " Regler" sein. Hab aber jetzt nicht im Kopf, was ich für einen LDR genommen habe, aber da kann ich nachschauen.
Habe mir den damals aus mehreren ausgesucht. ("Try and error")
Habe mir damals gleich je 10 Stk. beim großen C bestellt, hab noch je ca. 8 Stk. übrig, diese Bauteile sind nicht teuer)
Gruß
Gust
Sich einen Optokoppler selbst zu bauen, das ist schon..... :ohmy: Erinnert mich irgendwie an meine Ausbildungszeit.
Andree
Also hast Du es mit der SPS und dem SSR probiert? Und funzt nicht?
Hast Du den Pulssegen verwendet? Das muss man erstmal raffen, mit Aufruf im OB und Cycle etc....
Bei mir ist der Stand im Moment, das ich alte Micromaster Vector 2,2kw bekommen habe/bekommen kann. Sind zwar 400V Geräte, aber läuft Eingangsseitig mit 2Phasen, und heute mal einen 0,18kw Kondensatormotor drangehangen, bischen optimiert.... und läuft. Auch sehr sauber.
Aber halt Alles noch im Handbetrieb. Programm hab ich noch keins dafür.
War halt in der zwischenzeit in Bulgarien und letzte Woche 3Tage = 40Std auf der Maloche.
Weiss noch nicht ob ich das mit dem FU realisieren soll. Wollte eigentlich evtl. auch nochmal mit dem SSr probieren. Hab aber auch noch keins.
Grüße
Sich einen Optokoppler selbst zu bauen, das ist schon..... :ohmy: Erinnert mich irgendwie an meine Ausbildungszeit.
Grüße
Was ist das schon..... :ohmy: ?
Was man nicht fertig bekommt, muß man halt selber bauen.
Muß es deswegen schlecht sein, nur weil das eine einfache (aber gut funktionierende) Lösung ohne viel Elektronik ist ?
Meine Lösung mit dem ATC30 und u.a. diesem selbstgebauten Optokoppler aus deiner Ausbildungszeit regelt über die Drehzahl des Ventilatormotors die Abgastemperatur "zehntelgradgenau" ; und das ist für mich wichtig. Tut es auch schon seit längerem.
Gruß
Gust
War nicht böse gemeint 
Sorry!!!
Klar muss es nicht schlecht sein, bau ja auch gerne selber.
Das ist halt Zeug, was bei uns zu Hauf in den Container gekloppt wird, dann ist das manchmal
schwierig sich vorzustellen, warum andere das selber bauen.
Für mich war halt ein Optokoppler bis dato ein Pfennigsartikel, und deshalb konnte ich den Selbstbau nicht nachvollziehen.
Wollte Dich wirklich nicht angreifen.
ZitatMeine Lösung mit dem ATC30 und u.a. diesem selbstgebauten Optokoppler aus deiner Ausbildungszeit regelt über die Drehzahl des Ventilatormotors die Abgastemperatur "zehntelgradgenau" ; und das ist für mich wichtig. Tut es auch schon seit längerem.
Das ist ja das was zählt, und man weiss nach dem Eigenbau sogar noch, wie das funktioniert.
Ich Entschuldige mich an dieser Stelle nochmal ganz offiziell!!
Grüße
Christian
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