ich denke 0,5 mm weniger ist recht knapp, vielleicht verziehen die sich auch im Laufe der Zeit.
Orlan Super D 40 KW Anlage
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Ja, ich auf jeden Fall.
Halte aber Peters Einwand für richtig, besser 0,5 mm kleiner als die Röhren. 6 Stück mit Spannung kriegst du nicht mehr bewegt.Die Wärmetauscherrohre sind auch nicht absolut rund und haben teilweise Schweißspritzer.
Ich hab allerdings nur 40mm Rohre, würde mir aber vor dem bestellen eine Scheibe mit 39,5 machen und die erst noch durch alle Rohre durchschieben bevor das nachher klemmt.
Gute Idee - erst testen - besser mit eine längeren Rohr, das den Durchmesser hat.
An allen Wärmetauscherrohren testen - sind evtl. unterschiedlich;
Die Spiralen sind nicht billig;Schön wäre ein rechteckiges Material, ca. 4x10 mm, da noch ein Rohr in die Mitte damit das Rauchgas wirklich an den Wänden der Rohre lang muss.
Dann wirds zu steif und unflexibel; - keine Reinigung;
mfg friedrichGruß
Stefan -
Schönen Abend!
QuoteSuper Ansatz! Aber die WT-Röhre Super D hat 45-46 mm Durchmesser - der Proburner hat auch 46 mm , warum dann 47 mm Turbulator?
Also ich habe zwischen 48 und 48,3mm Durchmesser. kurzes Stück Rohr mit 48mm Durchmesser geht mit Druck noch rein. Deshalb kam ich auf die 47mm.
Quote
Ja, ich auf jeden Fall.
Halte aber Peters Einwand für richtig, besser 0,5 mm kleiner als die Röhren. 6 Stück mit Spannung kriegst du nicht mehr bewegt.
Und dann werden die heißer als die Rohre, dehnen sich also auch mehr aus.Ich hab allerdings nur 40mm Rohre, würde mir aber vor dem bestellen eine Scheibe mit 39,5 machen und die erst noch durch alle Rohre durchschieben bevor das nachher klemmt.
Schön wäre ein rechteckiges Material, ca. 4x10 mm, da noch ein Rohr in die Mitte damit das Rauchgas wirklich an den Wänden der Rohre lang muss.
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Ich werd mal mit 47mm probieren. obs geht. Notfalls spann ich die Dinger auf ne Drehbank und dreh die Außenkante runter aufs Maß das ich brauch. Möchte aber wirklich eine Reinigungswirkung zusammenbringen.
Das mit einem Dicken Rohr in der Mitte hatte ich auch schon überlegt. Dann müsste das Rauchgas wie du sagst wirklich an den Rohrwänden raufwendeln. Habe aber Sorge dass der Widerstand dann sehr hoch wird. Abgasbremsen an den Brennkammerseiten wären dann wohl zuviel des Guten
Ich werd bei der nächsten WT Reinigungsaktion mal probieren wie knapp ich die Turbos machen kann. Wobei ich glaube das die breite Endlosspirale sicher ordentlich Wirkung zeigt.
QuoteDie Spiralen sind nicht billig;
Wenn ich die Fertigen vom Hersteller 2 so anschau.
Also 50mm Durchmesser, 22 € der meter. Meine Röhren sind knapp 1m lang. Komm ich auf 132€ + Versand sagen wir 150€. Das wärs mir schon wert. Haben halt ein Rohr in der Mitte.Gruß Simon
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Hallo Stefan
Leider hab ich von den Italienern (http://www.agrispiral.it/ted/Spiralen_flexibel.htm) noch keine Antwort auf meine Anfrage erhalten.
Glaube die billigere Lösung wäre die 50mm von dieser Seite zu kaufen: http://www.foerderschnecke.eu/bestel.html
Förderschnecke Stahl:
- Durchmesser 50mm
- Innenrohr 22x2mm
- Steigung 50 mm
- Blattstärke 1.5-3mm
- Preis: 22,00 €/m
Die Länge der jetztigen Turbos vom Proburner betragen von der Unterkante bis zur Mitte der Bohrung an der sie auf der Hubeinrichtung montiert sind ca. 90cm
Weil mein Vorlauf aber oben weggeht und zwar nicht mittig nach hinten sondern leicht schräg bekomm ich die jetztigen Turbos zwar raus, neue könnte ich aber aufgrund des geringen Spiels nicht mehr verkanten. Deshalb würde ich die Spiralen gerne in der Hälfte teilen und verschraubbar machen:
ungefähr so:
In der Hälfte teilen. In ein Innenrohr eine Gewindestange, in das andere das Gegengewinde. So sind sie dann knapp 45cm lang, lassen sich trotz strengem Sitz leicht einführen. Außerdem kann ich sie in dieser Länge in eine Drehbank einspannen, und den Außendurchmesser aufs gewünschte Maß abdrehen. Kommt dann gut die hälfte billiger als die Original Super D Turbos, die ich aufgrund meiner Vorlaufführung gar nicht reinbekommen würde, und auch abdrehen müsste...
Gruß Simon
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Hallo zusammen,
ich lese schon seit ein paar Tagen immer ein wenig mit und habe mich gefragt,
welchen Durchmesser die Wärmetauscherröhren vom S3, S4 haben bzw. ob das WOS
nicht passen würde?
Vielleicht hat ja diesbezüglich einer Ahnung.Andreas
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Hallo zusammen,
Preislich schenkt sich das mit den Original Turbos um 300€ mal nichts bin ich jetzt draufgekommen. Die niederländische Firma hat geantwortet.
Ab Werk liefern sie ausschließlich die fixen Durchmesser. Abdrehen ab Werk ist nicht drinn. Außerdem kosten die schnecken samt Lieferung auch 300€ war die Antwort.
Versteh ich zwar nicht ganz, denn
6x 1m Länge = 6*22 = 132 € + (20% MWSt) = 158,40€. Da sind nochmal doppelt so viel allein für die Lieferung?????Antwort kam darauf noch nicht...
Gruß Simon.
PS: Helmut hat in einem anderen Thread was anklingen lassen, aber keine Info mehr dazu gegeben...
QuotePS: Wegen der Turbolatoren antworte ich morgen noch, also nichts bestellen. Immer schön langsam
Helmut: Noch ist nix bestellt... lass die Katze raus
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@ Andreas
Was ich gesehen habe hat der Fröhling 2-reihige WT-Röhren. Ich denke deshalb das diese im Durchmesser kleiner sind.
Ich frag am Wochenende mal bei PELHAM, die vertreiben die Fröhling.
Gruß Simon
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Hallo,
so nun mal eben was zu den Turbulatoren. Ich hatte schon mal irgendwo geschrieben das Turbulatoren die heißen Gase gut verwirbeln sollen aber einen geringen Wiederstand bieten sollen. Nach meinen bis jetzt gemachten Erfahrungen kommt eine PID Regelung wie die FlammTronik am besten damit klar.Vorher hatte ich ja immer meine Scheiben Turbulatoren in den Wärmetauscher Röhren drin gehabt aber je feiner die Regelung mit der Zeit dann regeln konnte behinderten diese Turbulatoren die Regelung.
Wie schon in einen anderen Beitrag veröffentlichten Bilder, habe ich einen 4 mm Draht um ein Rohrgewickelt. Der Außendurchmesser
ist 7 mm kleiner als der Röhrendurchmesser. Das habe ich so gewählt damit die heißen Gase nicht von den Draht von der Rohrwandung abgelenkt werden. Damit es nicht wieder zur Bildung eines Kernstromes kommt habe ich noch ein Flachblech hinein gesteckt und dieses stellenweise eingesägt und das Blech nach außen gebogen.Ich habe nun keinen Wärmemengenzähler um zu prüfen was es denn nun gebracht hat, für mich war es wichtiger Bedingungen zu schaffen womit die FlammTronik optimal regeln kann. Es gibt natürlich noch andere Möglichkeiten um das zu erreichen, dies ist nur eine davon.
Eine Spirale die dicht an den Rohrwandungen zu Reinigungzwecken halte ich für ungünstig weil dort die heißen Gase durch den Draht abgelenkt werden und zweitens sich auch wieder ein Kernstrom bildet. Kernstrom bedeutet außen kalte Gase und innen die heißen ungekühlten Gase, das Mischungverhältnis aus den Kern.- und Randgasen ist sehr heiß und um dann noch mit niedriger Abgastemperatur verbrennen zu können muß das Primärgebläse zu weit gedrosselt werden was sich ungünstig auswirkt. Warum das so ist, also dies zu erklären erspare ich mir. Ein bisschen ordentlich muß es schon Brennen damit was geregelt werden kann wegen der Brennkammertemperatur (sollte schon über 700° liegen damit das Co verbrennen kann).
Gruß Helmut
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Aha,
die Tomatenspirale ... gehört die nicht in den Garten :woohoo:
gute Idee, nimmt dem aber auch so etwa 25% Querschnitt... etwa da bin ich auch hängen geblieben
ich werde beim nächsten reinigen mein Produkt mal Fotografieren, kommt gut bei mir
Gruß Erwin
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Hab heute in meinem hv 25 s Pelletförderspiralen eingesetzt,
Abgastemperatur eher etwas niedriger wie bei den Stangen mit Beilagscheibentubulatoren,
hab aber den Eindruck als liefe der Abbrand viel ruhiger, kein Wummern etc.,
man hätte fast meinen können der kessel brennt gar nicht.Werd wenn ich weitere Erfahrungen damit gesammelt habe wieder berichten.
Gruß Andreas
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Hallo Andreas
Super das du die Idee aufgegriffen hast! Bin seit dem Flammtronik Umbau zu keinen weiteren "Basteleien" am Kessel mehr gekommen.
Halt uns bitte am laufenden, würd mich schwer interessieren wie das funktioniert.Hast du auch ein Reinigungssystem mit Hebel oder die Förderschnecken nur "reingehängt"?
Gruß
Simon -
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Hab grad durch Zufall was im Internet entdeckt. Turbulatoren eines Pelletbrenners... keine Ahnung welches Modell...
aber die sind vom Aufbau her deinen sehr ähnlich
[Blocked Image: http://www.pobes.de/IM/Reinigung3.jpg]
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Hallo Simon,
der Zick Zack Blechstreifen in der Spirale kommt von Hartmut (HB53) :cheer:Gruß Helmut
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@Oberländer
Hab die Spiralen erstmal versuchsweise reingehängt,
Ziel wäre aber bei mir ebenfalls das ganze ein wenig zu automatiesieren.Ich war mit den alten eigentlich recht zufrieden, aber wenn ich das putzen wieder mal all zu lange
venachlässigt hatte haben sie immer mehr Rückstau aufgebaut.Hoffe daß das mit den Spiralen nicht so ist.
Gruß Andreas
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Hallo,
da die original 6 Lochdüse für die Orlan Super D 40 kw ein recht seltenes Teil mit einer leider einzigartigen Form und Größe ist, habe ich im letzten Herbst bei meinem
Lieblingsfräser (Vadder) nach einer Gießform für diese Düse gefragt. Herausgekommen ist das hier. Ein paar Feinheiten würden gegenüber einer Endversion noch fehlen, aber mehr war jetzt aufgrund akuten elterlichen Hausneubaus nicht drin.
Düsenschlitz hat oben 15x 230 mm, unten 25 x240 mm, leicht aus der Mitte versetzt. Wenn man den Schlitz nach vorne setzt, bleibt hinten etwas mehr Holzkohle liegen. Oder man gönnt der Flamme andersrum eingesetzt ein paar cm mehr zum ausbrennen. So jedenfalls die Idee.Die hier im Forum bekannten Düsengießereien mit Feuerbeton haben mich ehrlich gesagt eher abgeschreckt. Genauer gesagt die extrem trockene Anmischung und das
für gute Ergebnisse scheinbar notwendige Rütteln. Rütteln geht schon mal gar nicht, da bekomm ich ja Ausschlag bei. Außerdem überzeugt mich die Dauerhaltbarkeit von
Feuerbeton seit kurzem nicht wirklich.
Im Januar 2012 sah meine HW55- 10 Loch Düse noch einwandfrei aus, sehr geringer Verschleiß trotz 1,5 Betriebsjahren im Holzvergaser. Anfang März habe ich den Füllraum oben mal wieder von der Asche befreit und mußte plötzlich extreme Feuerbetonerosion im Einlaufbereich der Düse feststellen. Da hat es binnen ca 45 Tagen mindestens 1 cm Material abgetragen. Anscheinend war es im Laufe der Zeit schon bis zu einer gewissen Tiefe vorgeschädigt, so daß es dann sehr schnell ging. Bild reiche ich mal gelegentlich nach.Also... Feuerbeton nur zur Not. Die Tondüse von Hammax war da natürlich ein bestechender neuer Ansatz. Allerdings, jetzt die fast fertige Düsenform entsorgen und neu bauen?
Geht auch nicht nach all der Arbeit damit. Also, noch einfacher, Gießkeramik verwenden. Einfach reingießen, trocknen lassen, brennen, fertig. So der Plan.Ich konnte von einem nicht allzu weit weg gelegegen Hersteller von Ton- und keramischen Massen eine Gießmasse mit folgenden Eckdaten erwerben:
Trockenschwindung 0,8 %.
Chemische Stabilität, insbesondere CO-Beständigkeit, sollte gegeben sein.
Feuerfestigkeit beträgt bei der Masse Nr. 901.7 ~ 1700°C.
optimale Brenntemperatur 1300°C, unter 1000°C wird die mechanische Festigkeit (d. h. die Härte, auch Biegezugfestigkeit genannt, nicht die Feuerfestigkeit) nicht so hoch sein
Die Vortrocknung kann relativ zügig geschehen, hier wird es keine Komplikationen geben.
Beim Brand sind 30 min bei der höchsten Brenntemperatur ausreichend, allerdings sollte das Aufheizen langsam erfolgen, da im Temperaturbereich 420-600°C Kristallwasser ausgetrieben wird und der dadurch entstehende Dampfdruck den Scherben sprengen oder zu Rissen führen könnte. Da Sie dies aber vermutlich nicht exakt steuern können, bleibt nur: ausprobieren. Generell ist die Masse eher unempfindlich.Letzte Woche war es dann soweit und ich konnte meine Gießmasse abholen.
In die Form gefüllt und mit großer Ungeduld abgewartet. Es gehen satte 9 kg Gießmasse in die Form für die Super D40 kw Düse.Nach 3 Tagen sah es oben drauf gar nicht so schlecht aus. Geringe Rißbildung in den 4 Ecken rund um den Düseneinlauf. Für den ersten Versuch sowieso nicht schlimm.
Masse trocknet nur extrem langsam und bleibt so lange weich, wie sie feucht ist. Trockungsschwund jedoch nicht unerheblich und übersteigt die 0,8 % anscheinend um ein mehrfaches.
Wobei aufgrund des hohen Gesamtgewichts die weiche Masse in den ersten Tagen offenbar in sich zusammensackt.
Die Keramikmasse haftet nur auf relativ rauhen Untergründen, sonst fast gar nicht.Habe etwas nachgedrückt und nach dem Foto nochmal Masse drauf gegossen. Es zeichnete sich nämlich schon eine vielwöchige Trocknungsphase ab, wenn man die Keramikmasse in einen so großen Block gießt - zukünftig werde ich zumindest mehrere Schichten gießen, da kann ich das hier gleich mal ausprobieren.
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Vor zwei Tagen habe ich mal die Düsenlochkerne entfernt.
Dann heute die Bodenplatte und den Düsenkern entfernt zwecks besserer TrockungNun herrscht leichte Depression:
Die eine Seite der Düsenlöcher sieht gut aus
Die andere nicht
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Hallo Peter
Nur nicht Entmutigen lassen.Du hast halt das falsche Material erwischt.Deine Düsenform ist schon ein Glanzstück.
Es gibt etliche andere Feuerbetone,die nicht so empfindlich sind bei der Verarbeitung.Noch bin ich nicht soweit wie du,aber in 1 Woche beginnen meine Versuche.Da rechne ich ebenfalls mit Rückschlägen.
Horst! -
Den Formkeil für die Düse würde ich an den Ecken - da wo die Risse sind - mit großem Radius abrunden. Sonst bekommst Du da immer wieder Spannungsrisse rein.
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