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Hallo Benjamin,
da dein Heizkreiskreis ja bereits ein MAG hat benötigst weitere 300 Liter min. als Ausdehnungsgefäß !
Bei mir bin ich von 10 % des Puffervolumens ausgegangen. Weil ich meine Puffer nicht nach Termometer sondern Druck fahre und bei 300 Litern eine größere Differenz habe wie bei 400 Litern.
Ansonsten ist ein größeres MAG durchaus sinnvoll.
Ralf
Kesselpodest ?
Es ist auf jeden Fall sinnvoll den Kessel hoch zu stellen. Wer möchte sich schon gerne vor den Kessel legen.
Ich habe an jeder Ecke einen Betonstein untergelegt.
Ralf
Hi,
neee, Sackkarre geht echt nicht. Die Idee hatte mein chaotischer Heizungsbauer auch. Was geht: fette Tragegurte, Holzbohlen, auf denen man das Teil runterschiebt, und 4 starke Leute. Bei mir mußten die Leute eine Außentreppe runter (1 Stockwerk), dann um die Ecke, nochmal eine 30 cm hohe Türschwelle rüber, und dann innen um die Ecken bis in den Heizungsraum. Zerlegen kann man den Vergaser auch nicht (jedenfalls meinen nicht). 1 Türschwelle allein ist aber nicht so das Problem: wie gesagt, Holzbohlen. Empfehlenswert auch mehrere richtig gute Eisenstangen o.ä. wegen der Hebelwirkung. Man muß nur genug Platz außen rum haben..
Good luck, Karotte
Hi an alle
danke erstmal für alle Infos.
HB53 & Kunifer
Bin überzeugt hab ein 400L MAG rausgesucht.
Karotte
Ich hatte an sowas gedacht. Sackkarre 500kg
Weil wir müssen ja nur eine Stufe runter und dann nur ebenerdig bis in den Heizraum.
Dachte mit Spanngurten auf der Karre festmachen an der Seite Hölzer dran machen das die karre nicht umkippen kann.
Dann sollte das doch gehen oder?
So nun aber weiter ich habe mal einen Kostenaufstellung gemacht um mal zu sehen was auf mich zu kommt und ich bin platt was so eine Heizung komplett kostet. Und vorallem ich hab immer recht günstige Sachen in der Liste also man kann auch viel viel mehr für die Teile ausgeben. Und dann machen wir noch alles selber. Wie soll man das eigentlich bezahlen bei einer Firma?
Ich komm auf minds. 12,5 T€. Dann kostet das bei einer Firma ja mit nicht so günstigen Teilen locker 30 T€ oder? Ich bin schockiert!!
Hier mal eine kleine Auflistung bitte mal gucken ob große Sahen fehlen oder komplett vom Preis nicht passen:
Weiter habe ich auch mal einen ganz einfachen Hydraulikplan gezeichnet könntet ihr ja vielleicht auch mal draufgucken.
Danke im Voraus.
| Atmos GSX 50 | 3418 € |
| 3x 1000L Puffer | 1090 € |
| Flammtronik | 1090 € |
| Laddomat 21-60 | 285 €td] |
| MAG 400L | 390 € |
| Kesselsicherungsgruppe | 40 € |
| Sicherheitstemperaturbegrenzer | 30 € |
| verschd. Muffenschieber | 200 € |
| "Verteilerschrank Aufputz 12-15 Heizkreise" | 100 € |
| Heizkreisverteiler Edelstahl | 140 € |
| 250m 15er Kupfer | 1000 € |
| 10m 42er Kupfer | 160 € |
| 20m 18er Kupfer | 110 € |
| Pressfittings - Muffe | 100 € |
| Pressfittings - Winkel | 400 € |
| Pressfittings - T-Stück | 100 € |
| FBH ca. 60qm | 600 € |
| Heizkörper 12x | 1090 € |
| Heizkörperventile 12x | 280 € |
| Rücklaufverschraubungen | 140 € |
| Bad Heizkörper 3x | 300 € |
| Stellantriebe | 130 € |
| Edelstahl Schornstein geschätzt |
Da fehlen jetzt noch Rohrdämmung und Temp-messer für den Puffer und klar kleinkram. Macht alles zusammen 12.263€.
Kommt das so ca. hin? oder ist das totaler Mist? Wo kann man sparen?
Danke schonmal im Voraus
MFG
Benjamin
Hallo,
Deine Zeichnung ist nicht ideal, vorsichtig ausgedrückt!
Warum Speicher mit innen liegenden Wärmetauscher?
Du solltest (musst) die Speicher miteinander verbinden damit die schichten können.
Die Entnahme der Wärme muss ganz oben am Speicher sein.
Das gilt aber auch für die Befüllung des Speichers.
Wie machst du dein Warmwasser?
Bei 50kW benötigst du dicke Rohre und eine stattliche Pumpe, nicht vergessen!
Hast du schon einmal geprüft mit dem Rücklauf der Heizkörper die Fußbodenheizung zu bedienen, dann kannst du den Speicher besser nutzen.
Die 3000 Ltr. sind für 50kW schon ein wenig zu klein. (aber es heißt ja auch "Altbau mit begrenztem Puffervolumen")
Du fängst schon mit Einschränkungen an, das ist nicht gut!
Gehe doch mal unten in meinem Profil unter Info's, da kannst du noch etwas lesen.
Aber das hatte ich ja schon ganz am Anfang dieses Beitrages einmal gesagt.
mfg
HJH
Ich dachte es bringt mir mehr wenn ich 2 Puffer auf 85° und einen auf 60° als alle 3 auf 70°.
Wie soll das denn gehen? Es wird immer komplett durchgeladen mit so ewa 78...80°C
Erstmal außenvor da wir eine Luft-Waser WP für Warmwasser haben die die Abwärme des HV nutzen soll.
Mit einer Luft/Wasser WP Warmwasser erzeugen ist schon fast wie direkt elektrisch heizen, überlege dir das noch einmal. WP, Brennwertkessel und Solar leben NUR von niedrigen Temperaturen.
So bald du damit mit hohen Temperaturen fährst geht der Wirkungsgrad stark in den Keller!
Hatte bei den Leitungen zum Puffer mit 42er Kupferrohr gerechnet sollte reichen oder? Was für eine Pumpe würdest du empfehlen? Reicht eine? Förderhöhe ist ca. 8m.
Mit der Förderhöhe geben die Pumpenhersteller den max Druckverlust bei einer definierten Fördermenge an. Hat mit der Förderhöhe in einer Heizungsanlage eigentlich nur indirekt zu tun.
Ein Beispiel einer Förderkurve ist in meinem Anhang unter "Holzvergaserkauf" zu finden. Findest du bei den Pumpenhersteller in den Unterlagen zu jeder Pumpe.
Auch findest du schon fertige Fördermengen im Bezug auf die HV-Leistung und dem delta T in dieser Datei.
Der erforderliche Rohrdurchmesser wird nach der Fördermenge, der Durchflussgeschwindigkeit und dem Temperaturunterschied Vorlauf/Rücklauf bemessen. Die Fördergeschwindigkeit sollte so zwischen 0,5...0,8m/sek liegen.
HB53 hat in seinem Programm entsprechende graphische Möglichkeiten der Berechnung.
Wenn du dich in Excel etwas auskennst kannst du auch die Datei "Fördermenge.zip" verwenden.
mfg
HJH
Das sollten eigentlich normale Speicher ohne Wärmetauscher sein hab bei Tapps keine anderen gefunden.
Selber zeichenen. Für die Funktionen danach spielt die Zeichnung ansich keine Rolle, da die Funktionen dementsprechend untereinenader verknüpft und parametirert werden.
Im Anhang mal meine Anlage als PDF, damit du eine Vorstellung über Tapps bekommst
Und gewönne dir an, gleichfarbige Leitungen zu "umfahren" wenn sie sich Kreuzen und nicht miteinander verbunden sind. Ist für den späteren Überblick sehr hilfreich 
Das ExcelDok habe ich mir mal angeguckt aber bin etwas überfordert. Gibt es keine Grobe Formel wie z.b. 30-50 KW ein so großer Durchmesser?
Wenn du damit überfordert bist, befass dich damit wenn es dich interressiert. Ansonsten würde ich sagen..... was willst du jetzt hören? Ich bin kein Heizungsbauer.
30 - 50Kw, da sind 20 kw unterschied dazwischen. Also mein Tipp, von minimum DN32 bis.................................DN50?
werde mich morgen mal hinsetzen und versuchen normale Puffer einzufügen. Sind denn sonst gravierende Fehler vorhanden?
Die Rückschlagventile kannst du dir sparen. Die sollten bei einer einfachen Hydraulik grundsätzlich direkt an den Pumpen verbaut sein.
Der Heizungsvorlauf, sowie die Ladung des ersten Puffers sollten immer am ersten Puffer ganz oben sein. Einzige evtl. Ausnahme wäre bei einer Friwa, wenn du einen Teil des Puffers als Reserve für WW nutzen willst.
Kann jemand vielleicht eine Pumpe für den Heizkreis der Heizkörper empfehlen?
cu
Für die Heizkreise bietet sich eine Druckgeregelte Hocheffizienzpumpe an. Z.B. Laing, Halm, Grundfoss Alpha2,................... hier z.B. kucken und vergleichen.......
Hi alle zusammen
ich hab mich nochmal hingesetzt und einen neuen Plan gemacht. Könntet ihr bitte mal gucken?
Ich möchte alles so einfach wie möglich halten.
Bitte guckt mal drüber 
Danke jetzt schonmal fürs gucken und immer her mit Kritik.
Was mir auffällt, Das MAG kann "ausgesperrt" werden. Das muss wohl geändert werden.
MAG zwischen Hahn und Puffer einbinden....................
Ich rechne normal immer 150 Ltr A.Gefäß für 1000Ltr. Wasserinhalt.
Du hast mal mindestens 3200...3300 Ltr.
Das ergibt ein A.-Gefäß von ca. 500 Ltr.
Thermisches Syphon am Kesselvorlauf einbauen.
Welche Rohre verlegst du?
mfg
HJH
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