SCHOCK: Kessel verliert nach Probeheizung Wasser

Hallo Männer,

vorgestern war der große Tag. Probeheizung der komplett selbstgebauten Heizanlage gemacht. Alles lief problemlos.
Gestern morgen, als ich in den Heizraum komme, dann der Schock: Wasseraustritt!
Die undichte Stelle ist schnell gefunden: der Auslaß des Sicherheitswärmetauschers, der ca. einen Tropfen pro Sekunde verliert. Heizungsdruck ist noch konstant (wg. des Ausdehnungsfäßes, nehme ich an).
Also Ofen abgesperrt, aber so, daß das Manometer noch eingebunden war. Und tatsächlich nach einer Stunde: Druck fällt.

Nach dem ersten Riesenschreck, hatte ich mich aber mit der neuerlichen Mehrarbeit der Ofendemontage/Transport/neuer Ofenmontage doch schließlich abgefunden.

Dabei hatte ich unglaubliches Glück im Unglück:
Ich hatte noch keine Ablaufleitung an den Ablaß des Sicherheitswärmetauschers angeschlossen. Hätte ich diese angeschlossen gehabt, ich hätte es nichteinmal bemerkt! Und dann vielleicht nach ein paar Wochen einen gewissen Druckabfall als normal hingenommen.

Ich überprüfte mit Taschenlampe und Finger, ob das Wasser auch tatsächlich aus dem Kupferrohr des Wärmetauschers kommt. Leider ja.

Am späten Nachmittag läßt mir das dann keine Ruhe und ich will GENAU wissen, ob das Wasser aus dem Wärmetauscher kommt. Also Küchenrollenpapier genommen, zu einem Stopfen zusammengerollt und schnell reingesteckt. Es tropft weiter!
Rausgezogen und was ist: der Stopfen ist wirklich trocken!
Dann hat man es beim trockenen Rohranfang auch mit freiem Auge gesehen: der Wassertropfen bildete sich zwischen Kupferrohr des Wärmetauschers und dem 3/4"-Einschraubnippel.

Diesen Nachgezogen - DICHT!

Daher meine eindringliche

WARNUNG an alle Vigas/Solarbayer-Kesselbesitzer:

Wenn ihr bei eurer Heizanlage einen Druckabfall feststellen solltet, zuerst die beiden Einschraubnippel am Sicherheitswärmetauscher prüfen.
Wenn die Ableitung der TAS fix angeschlossen ist, dann könnt ihr vor dem Amontieren noch kontrollieren, ob der Ablauf der TAS wirklich trocken ist, oder ob dort Wasser verlorengeht. Dieses Wasser ist dann höchstwahrscheinlich nicht von einem undichten TAS-Ventil, sd. Wasser aus dem Heizkreis, wg. eines undichten Nippels!!!

Und für die, die einen neuen Solarbayer noch montieren werden:
Die Ablaufleitung der TAS NICHT vor der Inbetriebnahme anschließen!

Hier war die Druckprobe erfolgreich, aber erst nach dem ersten Heizen wurde der Nippel undicht.

Solarthermie+15S schrieb:

Quote

Bei diesem Fall bist Du nun der Erste (zumindest was ich bisher gelesen habe).

EBEN!
Ich will nicht wissen, bei wie vielen Druckabfall auf undichte TAS-Nippel zurückzuführen ist.

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Aus Deinem Fall nun aber die Empfehlung abzuleiten, auf den Anschluß der TAS,
beim ersten Mal heizen, zu verzichten, halte ich für gewagt.

Habe ich nicht. Ich habe vom Ablauf der TAS geschrieben.
Denn Tatsache ist nun mal, sobald der Ablauf angeschlossen ist, sieht man das nicht mehr und wer kontrolliert schon permanent den TAS-Ablauf? Wenn ich die Lacke nicht gesehen hätte, nie wäre ich auf die Idee gekommen, daß es dort ein Problem geben könnte.

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Gerade beim ersten heizen hat, insbesondere der Anfänger, naturgemäß wenig Ahnung in Sachen
„normaler Betrieb“ der Anlage.
Schon aus diesem Grund ist es hier besonders wichtig, daß die Funktion aller
Sicherheitskomponenten sichergestellt ist.
Sollte dann der unwahrscheinliche Fall eintreten, daß auch bei jemand anders dieser Nippel
nicht richtig angezogen ist, kann man der Ursache immer noch, wenn auch mit etwas mehr Aufwand,
nachgegangen werden.

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Stimmt schon, aber wann kommt man drauf?
Die meisten werden die TAS-Ableitung wohl in einen Abfluß o.ä. fix verlegt haben. Vielleicht auch sogar - wie in meinem Fall - senkrecht ansteigend durch den Raum. Da kommst Du erst drauf, bis das Rohr voll ist und dann mußt Du es noch tröpfeln sehen. Sonst bleibt nur darauf zu warten, bis ein Druckabfall in der Heizung angezeigt wird.
Und wenn der minimal ist? Kein Mensch kommt da drauf, daß der Kessel beim TAS-Nippel Wasser verliert.

Gerade weil in der Anleitung steht, daß die TAS komplett angeschlossen werden soll, vor Inbetriebnahme.
Das ist m.E. definitiv FALSCH. TAS-Zulauf ja, aber Abfluß NICHT, sd. erst, bis im Betrieb bewiesen ist, daß alles dicht ist.

Hallo Thomas,

ich werde auf jeden Fall an Solarbayer schreiben. In der Anleitung sollte das m.E. ganz groß hervorgehoben werden - allein schon aus Eigeninteresse. Ein kinderleicht zu behebendes potentielles Problem, das aber im Extremfall sogar dazu führen kann, daß Leute glauben, ihr Kessel wäre undicht geworden und sie schmeißen ihn raus (oder im Fall eines neuen, daß es zu einem Garantiefall kommt).

PZ67 schrieb:

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Hat schonmal einer die Anleitung vom Solarbayer gelesen? Da ist der Anschluss der TAS genau abgebildet und es steht auch drin, was zu tun ist, wenn da etwas undicht ist:

Gruß
Peter

Wie oft muß ich das noch schreiben?!
In der Anleitung steht, daß der Ablauf der TAS VOR der Inbetriebnahme angeschlossen werden soll!
Außerdem steht da kein Wort über einen abfallenden Verlauf, sd. es steht nur, daß er frei ausmünden soll. Und nur weil bei Dir der Ablauf abfallend ist, heißt das nicht, daß er bei allen so montiert werden kann, bzw. montiert ist!

Ich verstehe die ganze Herummotzerei ja überhaupt nicht. Da gibt man einen konkreten und wichtigen Tip und nichts wie oberschlaue Sprüche kommen zurück. Eigentlich wollte ich mein Projekt hier einstellen, bei so viel Besserwisserei vergeht es einem aber. :angry:

Spacy schrieb:

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Mal ne Frage, warum kann eine undichte Stelle in der TAS einen Druckabfall im Gesamtsystem bewirken?
Bei mir (Orlan HV) ist die TAS komplett getrennt. Geht rechts rein und links wieder raus aus dem Kessel. Da könnte ich auch alles abschrauben, das juckt doch den Druck in der Anlage nicht ??

Hallo Spacy,

beim Vigas/Solarbayer kann das schon passieren, weil der TAS-Wärmetauscher als Kupferleitung ausgeführt ist. Die Schlange liegt zwar als getrennter Kreislauf im Kesselwasser, aber dort, wo diese Leitung durch die Ofenwandung durch muß, ist eine Abdichtung nötig.
Somit schaut die Sache von außen von der Ofenwandung nach innen zum TAS-Rohr betrachtet so aus:
Die Ofenwandung hat ein Loch mit 3/4" Innengewinde (stell Dir ein Loch im Ofenkörper vor, aus dem das Cu-Rohr des TAS-Wärmetauschers, mittig lose einen Zentimeter weit rausschaut).
Also dieser Spalt zwischen Ofenwandung und dem Rohr muß dicht sein, sonst kan da dazwischen Kesselwasser rausrinnen.
Dazu ist ein 3/4" Nippel mit Außengewinde wie ein Ring am Finger über das Cu-Rohr gestülpt und in das Gewinde am Ofen reingedreht.
Jetzt ist zwar der Nippel dicht am Ofen befestigt, aber das Cu-Rohr im Nippel ist ja etwas kleiner als der Nippel innen und daher noch immer ein Spalt, also nicht dicht. Also kann das Kesselwasser, in dem die Cu-Leitung liegt an der Cu-Leitung außen und im Nippel innen den Ofenkreislauf verlassen.

Damit der Spalt zwischen Cu-Rohr und Nippel dicht wird kommt ein PTFE-Dichtring ins Spiel, der das Cu-Rohr umschließt und der durch das Eindrehen des Nippels auseinandergepreßt wird und damit den Spalt zwischen Cu-Rohr und Ofenwandung-Innenseite schließt.
Ist der nicht ganz dicht, kann das Kesselwasser wie oben beschrieben bei den TAS-Anschlüssen entweichen.

War das verständlich?

PZ67 schrieb:

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Wenn ich motze, haue ich viel fester auf die Tasten!

Bist Du cool.

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Das mögliche Problem mit einem tröpfelnden TAS-Anschluss ist meiner Meinung nach in der Doku gut beschrieben.

Jetzt gehst Du mir aber schon richtig auf den Sack.
Wie oft habe ich in dieser Diskussion nun schon geschrieben, daß in der Anleitung steht, daß der Ofen erst nach Anschluß der Ableitung in Betrieb genommen werden soll?
Nochmals zum Mitmeiseln:
Es geht nicht um das Anziehen eines Nippels, sd. um das Erkennen
a) daß er überhaupt undicht ist, wenn er an Leitungen angeschlossen ist und
b) daß ein Druckabfall im Kesselkreislauf auf diese Stelle zurückzuführen sein kann.

Ich fasse es nicht!