Schornsteinberechnung

Hallo,

Mein projekt schreitet voran, nun steht der Edelstahlschornstein an. Erste Anbegote liegen vor und auch eine Berechnung für einen Fröling S4 28 KW.
Schaut alles super aus, nur im Teillastbetrieb schaut es mit der Temperaturbedingung nicht so super aus:

Zitat

Bedingung Formelz. Einheit Nennlast Teillast
Druckbedingung P Z -P Ze Pa 8,6 +++ 5,2 +++
Unterdruckbedingung P Z -P LU Pa 17,8 +++ 14,4 +++
Temperaturbedingung t iob -t g °C 37,9 +++ -14,5 --
Zusatzinformation
Abgasanlage
Abgasgeschwindigkeit w m m/s 1,48 0,63

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Antwort vom Schornsteinfeger habe ich auch schon dazu:

Zitat

die Berechnungen sind soweit i. O. Es ist eventuell möglich das im Teillastbereich Kondensat anfällt, dies
kann jedoch mit einer Nebenluftvorrichtung möglichst gering gehalten werden. Kondensat sollte bei einem
Edelstahlkamin kein Problem sein. Im Notfall könnte man noch eine Absauganlage an der Kaminmündung
installieren falls eine Nebenluftvorrichtung nicht ausreicht.

Nun meine Frage:
Wie lange ist läuft den ein HV in Teillast?
Muss ich mir wegen Kondensat wirklich groß Gedanken machen?
Oder reicht es nicht auch, das Kondensat einfach durch den Kondensatablauf zu entfernen?
Nebenluftvorrichtung wirklich notwendig?

Ach ja, die zweite Berechnung für einen Windhager schaut super aus, da ist aber auch nur Nennlast angegeben ;).

Vielen Dank schon mal

Gruß
Peter

Hi,

ich hoffe mal stark, dass 28 kW reichen . wenn ich bedenke, wie oft mein 22 kW Öler im Winter läuft, dann reicht es (habe es auch schon mit der im Forum vorhandenen Excel Tabelle nachgerechnet)
Das Puffervolumen ist eher abhänig vom Füllraumvolumen (würde ich sagen).
Und ich habe lieber ein bissel zu viel Puffer, denn dann kann ich auch Feuer machen, wenn die Puffer noch nicht ganz leer sind (bin den ganzen Tag ja nicht zu Hause).

Aber mir geht es hier mehr um die Frage: Wie lange läuft denn ein HV überhaupt im Teillastbetrieb (mal vorrausgesetzt er bekommt immer die Wärme auch in die Puffer)? So wie ich die Sache sehe, nur ganz am Anfang und dann noch ein wenig am Ende. Aber macht das Probleme mit Kondensat? Oder ist das eher ein theoretisches Problem?

Gruß
Peter

Hi,

die Berechnung meiner zukünftigen Anlage habe ich doch schon lange gemacht. Leider habe ich die Tabelle jetzt nicht zur Hand, und deswegen habe ich sie schnell nochmal eingetippt.
Ergebnis:
benötigte mindest Speichergröße inkl. 150Ltr. Reserve 2.823 Ltr.
erzeugte Wärmeenergie bei 1 Abbrand 154,0 kWh
mit 1 Abbrand werden damit von 40°C auf 78°C erwärmt 3.546 Ltr.

Danke, dass Ihr mich vor teuren Fehlern bewahren wollt (ehrlich).

Ich habe mal die Heizlast angehängt. Sollte soweit passen, wie ich es auf die schnelle ausgefüllt habe.
Es würde mich doch sehr wundern, wenn ich mit 28 kW nicht hinkomme.
Und ja, ich weiß, dass ich wohl "zu viel" Puffer habe, aber das habe ich bewusst. Ich will nicht warten müssen, bis die Puffer leer sind. Und sonst schreiben hier ja auch alle "zu viel Puffer geht gar nicht".

Die 28 kW passen auch auf die Faustformel, die ich mal gefunden habe (Ölbrennerleistung + 50% = HV Leistung)

Zitat

Einen hv im teillastbetrieb bedeutet
1. Nicht saubere und somit nicht effiziente verbrennung.
2. Keine 28kw leistung!

Wann läuft der HV denn in Teillast? Wenn er die Wärme nicht weg bekommt, richtig? Das sollte ja bei "zu viel" Puffer kaum der Fall werden (oder habe ich da jetzt den kompletten Denkfehler?)

Zitat

die vorlauftemperatur bei null grad ausdentemperatur

Habe die Werte jetzt nicht da, aber Vorlauf Radiatoren liegt nachts zur Zeit bei so ca. 45 °C und FB bei 30 °C - 35 °C (da bin ich mir grad nicht so sicher)

Zitat

und die zeit, in der du nicht heizen kannst?

Tagsüber, also ca. 12 Stunden. Die Steuerung wird so geschallten, dass wenn Puffer leer sind, der Öler wieder alles übernimmt, Haus sollte also auch über Tage ohne HV nicht kalt werden, es wird dann halt wieder Öl verbrannt (was es zu vermeiden gilt)

Zitat

Das mit den 145liter füllraum ist auch lustig,
wieviel liter holz geht da rein!?

Hat jemand hier einen S4? Wenn ja, dann wäre ich auch auf die tatsächlichen Werte gespannt. Aber der Windhager ist auch noch im Rennen und der hat nochaml 30 Liter mehr als der S4

Zitat

Wie lange brennt der mit einer füllung?

4,4 - 6,4 Buche
3,1 - 4,5 Fichte

(aus Datenblatt)
Gefüttert wird er mit Buche/Eiche/Kiefer (und noch was sonst noch im Wald anfällt)

Zitat

Wie gut/sauber effizient brennt der und mit was?!

Ich hoffe doch gut. Deswegen soll es ja kein ganz günstiger HV werden

Zitat

Wie gut/sauber effizient brennt der und mit was?!

Ich hoffe doch gut. Deswegen soll es ja kein ganz günstiger HV werden

Habe ich jetzt irgendwo einen kapitalen Denkfehler drinne?

Gruß
Peter

HJH
Kannst Du mir die neue Excel schicken, zum ein wenig rumspielen?

und wenn ich Deine neue Tabelle richtig lese, dann liege ich doch nicht soooo falsch (oder? So langsam habt Ihr mich wirklich total verwirrt :unsure: )

Zitat von Mattes

Bisher habe ich nichts zum thema verbrauch gelesen.

Hast Du die Anhänge gesehen?
Da steht doch alles drinne.

Verbrauch:
ca 1500 Liter Heizöl im Jahr
Und ein wenig Holz von Kaminofen soll auch gespart werden.

Peter