Hydraulische Anbindung Firetube mit 2 Wassertaschen Alt:TA - UVR: TA- Programmierlösung RSM610 Umwälzpumpe Wassertasche

Hallo an alle UVR Experten

Ich habe meinen Ofen von Firetube seit dem Wochenende zum ersten Mal in Betrieb und brauche eine gute Idee zum Steuerungsprogramm.
Der Ofen hat 2 Wassertaschen (max. 14 KW ins Wasser und 12 KW in die Raumluft)

Die beiden Wassertaschen sind in Reihe geschaltet, wie auf dem Anschlussschema ersichtlich ist.

Auf der Steuerungsseite habe ich für den Firetube einen RSM 610 im Keller montiert, der mit der UVR16X2 im Heizungsraum kommuniziert.

Ich bin jetzt schon sehr zufrieden und brauche eine gute Idee zur Ansteuerung der Pumpe:

Die Pumpe wird bei mir im Programm erst einmal ganz simpel ab 65 Grad in einer der beiden Wassertaschen, eingeschaltet und mit einer Hysterese von 5 Grad wieder abgeschaltet.
Der PID Sollwert für PWM liegt bei 85 Grad, damit langsam gestartet wird.

Wenn der Ofen aus geht, wird das Wasser somit aber länger als 1 Stunde im Kreis gepumpt, ohne dass Wärme übertragen wird und sich die Pumpe abschaltet.
Ich nutze dann den Ofen als Heizkörper was ich nicht wollte !!
Beide Wassertaschen müssen halt unter 60 Grad kommen und wenn im Puffer-Speicher unten 60 Grad sind ..... dauert es halt eine Stunde

Wie habt ihr das in Tapps gelöst ?

wenn nach Zeit x keine Wärme abgegeben wird dann Pumpe stoppen, oder über einen Rauchgasfühler das Ende erkennen ??

zur Info meine verbauten Sensoren :

Temperatur Wassertasche 1
Temperatur Wassertasche 2

Vorlauf Wärmetauscher 1+2
Rücklauf Wärmetauscher 1+2
Durchflussmesser

geplant ist noch ein Rauchgasfühler im Schornstein (der ist aber noch nicht montiert)

Bin für jede gute Idee dankbar .... Danke im Voraus .... mfg Cord

firetube burner H2O water Anschlussschema 2014.pdf (Anzeigen) firetube burner H2O water Anschlussschema 2014.pdf

Hallo Alfred

bin gespannt auf deine Tapps Datei, damit ich das richtig verstehen kann.

Danke im Voraus .... Cord

Hallo Alfred

Bin ja noch eine Rückmeldung schuldig.

Erst einmal Danke für deine Unterstützung

Damit die Umwälzpumpe aus dem Holzofen keinen "Heizkörper" macht, der mir den Pufferspeicher "leerlutscht",
habe ich erst einmal die Abschalttemperatur hochgesetzt und lasse die Wärme einfach im Ofen.
Der ist noch nicht eingemauert (denn ich möchte erst einmal schauen ob alles dicht bleibt)
und gibt trotzdem über Stunden die gespeicherte Temperatur an die Raumluft in der Diele.

Habe mich stattdessen mit dem PID Regler und der PWM Pumpe befasst.

Ich nutze den Rücklaufanschluss Heizkreise von meinem SolvisSpeicher für das heiße Wasser vom Holzofen.
Somit schichte ich ja nicht ganz oben ein, sondern das ganze schichtet sich je nach Temperatur ein.
Maximal aber im oberen Drittel. (siehe angefügtes Bild).

Anfangs habe ich laut den Aufzeichnungen vom CMI (Winsol) das obere Drittel vom Speicher durchgewühlt.
Jetzt sieht das wesentlich besser aus, da ich mit konstanten Temperaturen (80 Grad +/- 1 Grad) in den Speicher komme.

Bin mir nicht ganz sicher, ob ein Mischventil sinnvoll wäre, um ich im Bedarfsfall in den Vorlauf des Heizkreises sprich fast max. oben vom Speicher (Abnahme Heizungswasser)
mein heißes Wasser vom Holzofen einzuleiten und nicht in den Rücklauf der Heizung.
Wenn die Heizungspumpen laufen, kommt dann ja ein Gemisch aus Rücklauf Heizkreis und das heiße Wasser aus dem Holzofen.

Wenn ich am 12.11. wieder zu Hause bin, kommt "Schorni" und schaut nochmals drüber.
Dann werde ich den Rauchgasfühler installieren und dann geht es wieder an die Abschaltung der Pumpe.

Dann soll der Ofen eingemauert werden und richtig betrieben werden, damit der sich "setzen" kann.
Nach der Saison soll dann der Maler mal ran.

Schönen Tag

mfg Cord

Hallo Michael

Ich habe die Farben in meinem Schema einfach vom Bild von der Fa. Solvis übernommen und weitergezeichnet.
Die Installation ist laut dem Schema vom Speicher richtig so. Habe das gerade nochmal überprüft.

Das Wasser kommt über die ockerfarbene Leitung zur Ölheizung und schichtet sich erwärmt über die rote Leitung in dem oberen Drittel vom Speicher ein
(Einschichtniveau ist der Heizungspuffer unten) der untere Teil im Puffer wird über den integrierten Solarwärmetauscher gewärmt
und je nachdem welche Wärme erreicht wird schichtet sich das erwärmte Wasser über die Membranen höher oder niedriger ein.
Möglichst kalter Vorlauf ist doch wichtig um bei Solar gute Erträge zu bekommen.

Die blaue Leitung ist zum Ablassen bzw. um eine weitere Heizquelle (Holzofen) anzuschließen. Steht in der Betriebsanleitung vom Speicher.

Ich habe überlegt, ob ich mittels Mischventil den Vorlauf für den Holzofen zwischen ockerfarbene Leitung (Standard) und blaue Leitung (Puffer ganz unten) wechsel.
Somit würde der Rücklauf vom Holzofen (heiß) über die rote Leitung höher eingespeist.
Damit könnte ich schneller anheizen und die Wärme käme sofort höher in den Speicher.
Hätte aber zum Nachteil, dass mit ausgehendem Holzofen evtl. kälteres Wasser in den Bereich für den Heizungspuffer gedrückt würde.
Trotz PWM Pumpe und minimalen Durchfluss hatte ich Angst dass mir dabei zu viel durcheinander kommt, denn damit würde ich den Speicher durchwühlen.
Außerdem soll die Umwälzpumpe ja beim Ausgehen des Ofens nicht immer an und ausgehen.

Da ich mal wieder für 4 Wochen auf Reise musste und somit kaum Zeit hatte, habe ich diese Entscheidung und das Regelventil erst einmal verschoben
und für mich "auf Nr. Sicher" angeschlossen.

Da soll der Heizungsprofi (der auch Solvis Speicher sehr gut kennt) ab dem 12.11. (da bin ich endlich wieder daheim) noch mal drüber schauen und mir wenn und aber erörtern.

Bin aber für jeden Tipp dankbar, denn man wird ja irgendwann auch mal "Anlagenblind"

mfg Cord

Hallo ein Nachtrag ...
jetzt mal das Schema mit Motorstellventil zum besseren Verständnis zur vorherigen Ausführung

Motorstellventil soll entweder "ockerfarben" durchschalten oder wenn der Puffer ganz voll ist,
die "blaue" Leitung (kaltes Wasser vom Puffer ganz unten)

Wenn ich mit dem Holzofen geheizt habe dann habe ich auf "Heizungspufferniveau unten" (im Speicher die grüne Leitung mit Ablenkblech) ca. 80 Grad
was mache ich dann mit der Restwärme im Holzofen kleiner 80 Grad ?

Lasse ich dann einfach im Ofen ???
Die werde ich ja eigentlich nicht mehr los ohne den Speicher zu vermischen, da ich kälteres Wasser an der Stelle einpumpe

hat wer eine gute Idee ??

mfg Cord

Hallo

hat niemand eine Anmerkung
oder sollte es besser ab Antwort 10 in die Rubrik Hydraulikschema .. Hydraulikanschluss ?????

mfg Cord

Hallo Alfred

ich möchte auch die Restwärme im Ofen lassen und vermeiden, dass die Umwälzpumpe bei steigender Temperatur mehrfach anspringt

habe mir jetzt auch eine Lösung ausgedacht.

zum Umsiedeln meiner Hydraulikfrage

wie mache ich das ohne Stress mit den Moderatoren bzw. Bordleitung zu bekommen ?
Letzte Anmerkungen und Fragen herauslöschen und eine neue Anfrage im Bereich Hydraulik starten ?
oder verschiebt das ein Moderator bzw. die Bordleitung auf meine Anfrage ???

habe mich leider durch Rückfragen verleiten lassen vom Kernthema abzuweichen

mfg Cord

Ich frage jetzt das Kaninchen, wie ich mich verhalten soll
und dann stelle ich mein überarbeitetes Schema ein

Hatte gestern ein Gespräch mit einem vom Fach, der zu dem Solvis-Speicher schon viele Holzöfen geschaltet hat.

Nachdem ich ihn mit meinen wenn und aber´s, sowie An- und Ab-Heizprozederen gekommen bin, musste er feststellen,
dass er das eigentlich immer zu einfach abgetan hat und es einige Stellen zum Verbessern gibt.

Ich habe ihm meine Idee vorgesetzt und meine, für mich, die optimale Lösung gefunden zu haben
Der Mann vom Fach hatte dazu keine Einwände ...

Bei mir sollen 2 Umschaltventile rein, die gleichzeitig geschaltet werden ....
dazu aber später mit der Zeichnung mehr.

Was so ein bisschen "schlau- und mit -lesen" so mit sich bringt ist schon enorm, denn ich bin ja eigentlich "nur" ein Programmierer,
aber mit elektrischen Wurzeln ...

Da das natürlich nur gefährliches Halbwissen ist, lasse ich das hier mal im Forum gegenchecken,
denn hier sind einige Cracks unterwegs, die vielleicht noch ein verstecktes Problem wittern ....

Danke ...mfg Cord

Hallo

habe an Kaninchen geschrieben ...

mein Schema habe ich gezeichnet und habe das nochmal im Kopf simuliert ... sollte passen ...

jetzt suche ich 2 Stck. 3 Wegeventile DN20

Hast du Erfahrungen mit dem Universalventil von TA ?
Ich habe mir die Anleitung angeschaut ...
Ganz ehrlich ... bin eigentlich begeistert, was die so auf den Markt "werfen" aber bei dem "Universalgenie" bekomme ich Angst,
das die ganze Mimik nach 2 Jahren nicht mehr geht.

Muss das wirklich alles so sein, um Kanal A nach AB oder B nach AB zu verbinden ?

ach anbei noch mein neues Schema mit 2 Umschaltventilen

(PS: der Abgang für den Holzofen liegt direkt am Speicher und nicht wie eingezeichnet am entferntesten Punkt)

Anheizen und Normalbetrieb:

beide Umschaltventile in Nullstellung

Vorlauf zum Holzofen ... ockerfarbene Leitung (obere Mitte vom Speicher)
Rücklauf vom Holzofen .... braun/rötliche Leitung (oberes Drittel vom Speicher)

Abheizen bzw. Speicher oben kpl. gewärmt:

beide Umschaltventile angesteuert

Vorlauf zum Holzofen .... blaue Leitung (Speicher ganz unten)
Rücklauf vom Holzofen .... ockerfarbene Leitung (Schichtrohr mit Silikonmembranen wird je nach Temperatur eingeschichtet)

und was denkst du ?

wenn man das UVR Programm ordentlich macht, hat man alle Möglichkeiten ...

Fragen:

Sollte ich deiner Meinung nach ein Federbelastetes Umschaltventil nehmen ?
Wie sieht es mit einer Endlagenabfrage aus um Fehler auszuschließen oder arbeiten die Zonenventile über Jahre zuverlässig ?

Wie immer ein dickes Dankeschön vorab

mfg Cord