Planung einer neuen Heizungsanlage - Holzvergaser für unisoliertes Ferienhaus - bve

Hallo liebe Mitglieder,

ich plane eine neue Heizungsanlage. Hier die Eckdaten für die neue Anlage:

Wie wird Dein Haus im Moment beheizt?

Öl plus Kachelofen im Wohnzimmer

Wie groß ist die zu beheizende Wohnfläche m² (Bitte nur Ziffern eingeben)?

180

Steht das Haus in kalter hochgelegenen Gegend,oder Flachland?

Ca 200m hoch im pfälzerwald

Einschätzung der Wärmedämmung des Hauses (sehr gut/gut/mittel/schlecht/ oder wird demnächst)(Fenster/Türen/Keller/Boden)?

Schlechte Dämmung. Es handelt sich um ein Haus von 1914, weitgehend in Holzbauweise, zumeist einfach verglast. Dämmung ist zu aufwendig und nicht geplant.

Wie hoch war dein bisherige Energieverbrauch lt/m³/KWh (Öl,Gas,Strom) im Jahr?

Ca. 1500-2000l Öl

Stückholz? (Je nach Außentemp und Puffer Volumen 1 max 2 x am Tage heizen und wenn Kessel nach x Stunden leer ist nachfüllen) Holz muß gekauft werden > ins Grundstück transportieren > auf entsprechende Länge gesägt > gespalten > gestapelt > jenach Holzart mind. 2 - 3 Jahre trocknen jedes Jahr für sich
Pellet? (Die Beschickung des Kessel funktioniert automatisch über Förderschnecke. Man muß trotzdem täglich kontrollieren) Ein Vorratsbunker der trocken sein muß in der Nähe des Kessels - Alternativ gibt es gr. BigBags
Solar geplant?

Stückholz. Wir leben am Waldrand, haben eigenen Wald und günstige Holzquellen.

Hast Du schon eigene Vorstellungen über welchen Kessel Typ (Stückholz/Holzbrikett, Pellet etc.) und wie viel KW Heizleitung der neue Kessel haben soll?

Stückholzheizung, ggf. mit Möglichkeit, später mal zusätzlich eine Gasheizung (flüssiggas) anzuschließen.

Wie soll Die WarmWasser Bereitstellung er folgen, Wärmetauscher im Puffer; Externen WW Puffer;Externer Wärmetauscher oder anders?

Bequemste Möglichkeit, Technik egal. Platz/Möglichkeit für Solarium besteht auf dem Dach nicht.

Man rechnet für das Puffer Volumen ab 55 lt/Kw. Die BAFA verlangt für die Kessel 55 lt/Kw. Der ideale Wert liegt bei 100 lt/Kw. Gedanken gemacht über das Fassungsvermögen (lt.) der dazu benötigten Puffer?

Offen für beste Lösung.

Ist die nötige Stellfläche dafür vorhanden einschließlich der Puffer/Ausdehnungsgefäß/Pumpen etc.?

Ja

Hast Du schon mit Deinem zuständigen Schornsteinfegermeister darüber gesprochen?

Nein, aber grundsätzlich möglich, da mehrere Kamine vorhanden.

Hast Du schon bei einem Heizungsbauer ein Angebot machen lassen?

Ja, allerdings vor einigen Jahren (nun muss die Ölheizung endlich raus, ist 30 Jahre alt)

Hast Du schon "genügend" (abhängig von der Kessel Kw) Holz getrocknet
auf dem Grundstück zu liegen? Hast Du genügend Fläche im Grundstück zur Lagerung des Holzes?
Bedenke Holz muß zwischen 2 und 3 Jahre an der Luft (oben abgedeckt) trocknen können. Jede Holzlieferung getrennt lagern (Verwechslungsgefahr)

Einiges getrocknetes Holz vorhanden (geschätzt 20 Raummeter), dass wir aber für den Kachelofen nutzen (der auch bleibt). Neues Holz muss zunächst hinzugekauft/gemacht werden.

Weitere Informationen:

Wir haben ein etwas ungewöhnliches Vorhaben: wir haben ein grosses altes Ferienhaus, weitgrhend aus Holz, schlecht gedämmt, ca. 10 Wochen im Jahr genutzt, im Sommer wie im Winter, manchmal mehrere wochen am stück, manchmal nur ein wochenende. Nun soll der alte Ölkessel von 1985 (vissmann uniferal) raus, weil er so alt ist und der Heizungsbauer meinte, die Öltankkammer müsste isoliert werden. Da überlegen wir, gleich auf Holzvergaser umzustellen, zumal wir viel eigenes Holz haben. Im Sommer brauchen wir nur Warmwasser, im Winter auch Heizung. Wenn wir nicht da sind, wird das Haus bereits heute Winterfest gemacht (inkl. Glykol in der Heiung). Auf dem Dach kann leider keine solaranlage für das Wasser installiert werden, allenfalls könnte man einen eh notwendigen neuen Holzspeicher auf dem Gelände auf dem Dach damit ausstatten, allerdings gibt es nicht übermäßig viel Sonne (Handlage Richtung Süden, drumherum aber hohe Bäume), sodass sich das meines Erachtens wohl nicht lohnt.

Könnt ihr mir eine Technik/einen Brenner und EckDaten (Größe des Brenners und des Speichers etc) empfehlen? ggf. auch zwei/drei Heizungsbauer in der Südpfalz, die ich um Angebote bitten könnte?

Holzvergaser mit ausreichend Puffer ist laut Heizungsbauer, der es sich hier mal angeguckt hat, möglich (Kamin von etwa 2004 braucht nur eine innenliegendes Rohr). auch gibt es genug platz für Speicher und Holz auf dem Gelände.

Gruß,

Benjamin

Vielen Dank

Hallo Jürgen, danke für die Antwort. Bisher heizen wir ja mit Öl, das geht ja auch. Entscheidung ist eigentlich nur, den ölkessel durch einen HV zu ersetzen, Heizkörper sollen gleich bleiben. 1500-2000 l Öl durch Holz zu ersetzen, kann doch nicht allzu viel sein, oder? Zu deiner anderen Anmerkung: gibt es eine Alternative zu Glykol?

Gruß, Benjamin

OK, 40 kW und 300lt Puffer sind ja schon mal ein Anhaltspunkt. Zum Haus habe ich mich undeutlich ausgedrückt: es ist kein reines Holzhaus, sondern so etwas wie Fachwerk, aber aussen mit holzverkleidung und innen verputzt. Böden sind Holz zum Keller hin mit schüttung (hier überlege ich, vom Keller aus etwas zu dämmen).

Bei aktuellem Wetter und minimaler heizung einzelne Zimmer (Wohnzimmer mit kachelofen) verbrauche ich ca. 15 l öl/ tag. Die Geschäften 1500/Jahr kommen wohl wegen Winter und wen Leute da sind, die meinen, alle Schlafzimmer müssten geheizt werden. Ich frage mal den Heizungsbauer nach 45kw und 4000-5000l Puffer. heizungskörper sollen bleiben, sind aber auch bei jetziger Ölheizung gut dimensioniert.

- was bedeutet nicht aufwendige Hydraulik ?
- wie muss ich mir das mit der getrennteneuen FrischwasserStation vorstellen?

So, erstes Gespräch mit unserm Heizungsbauer: er rät zu 20-25 kW, mehr könne evtl. Brummer Durchmesser des Schornsteins eng werden. für den Puffer sieht er wieder erwarten wegen der begrenzten raumhöhe im geeigneten keller (ca 2m) nur Platz für 2000-2600 l, was er aber auch für ausreichend hält (1x1000l Höhe im hohen Keller plus 2x800l im kleineren Keller). ggf. müsse man eben öfter in den Keller zum nachlegen als 1x pro Tag . Vorschlag war guntamatic oder Fröhling, ggf. noch andere will er angucken. Ausserdem meint er, die Puffer sollen nicht über glykol laufen, sondern mit heizstäben Frontscheibe gemacht werden. glykol dann nur in heikreislauf, wobei dann ein wärmeaustauscher notwendig wäre.

Bei frischwasserstation präferiert er innenliegender Austauscher.

Letzter Post enthält einige komische Formulierungen, bitte überlesen: das ist die autokorrektur. Zur sache: meint ihr, die 2600l sollten genügen? Wie viel höher sind die Kosten bei angepassten Puffern?

Und 1600 L bei 20-25 KW ist auch noch gut, d.h. mehr Puffer einfach nur mehr Komfort?

Drei weitere Fragen, die sich gerade bei einem Familienhaus/Ferienhaus stellen:

1: welcher Kesser eignet sich für verschiedenste Holzarten/-Qualitäten und hält es aus, wenn er auch mal schlecht gefüllt wird (d.h. nicht so dicht, wie empfohlen, auch mal mit nicht ausreichend getrocknetem Holz, mal mit verschiedenstem Kleinholz/Ästen anstatt der Holzscheite mit richtiger Länge)? Man will ja nicht, dass der Vergaser gleich kaputt geht, wenn ihn irgendein Familienmitglied nicht richtig bedient. Wenn er dann weniger effizient brennt und die entsprechende Person öfter nachheizen muss, ist das nicht mein Problem.

2: welcher Kessel ist nicht korrosionsanfällig o.ä., wenn er wochen- oder auch mal monatelang nicht läuft, evtl. im Winter? Ist das bei allen Standard oder muss ich auf etwas achten?

3: die Ölheizung haben wir insgesamt mit Glykol laufen lassen. Glykol in 2600 L Puffern plus Heizkreislauf ist kostspielig, daher bietet sich in den Puffern eher ein Heizstab an. Macht es Sinn, den Heizkreislauf getrennt mit Glykol zu fahren und zwischen Puffer und Heizkreislauf ein Wärmetauscher zu installieren? Oder doch lieber Glykol in das ganze System gießen?

Zitat von juergen

Zu 1. Man sollte generell das Holz versuchen in den Kessel der Länge nach zu legen und nicht einfach kreuz und quer reinwerfen nach dem Motto soll der Kessel sehen wie er damit Wärme erzeugt.... Das ideale wäre/ist so wenig wie möglich Luftruam zwischen den Holzstücken aber das kannste vergessen bedingt durch die Form der Holzstücke.

Gut, davon war ich ausgegangen. Das Problem stellt sich aber, wenn nicht alle tun, was man sollte. Ich habe gesehen, dass bei manchen Kesseln als möglicher Brennstoff nur Holzscheite angegeben sind, bei anderen von Hackschnitzeln über Holzscheite bis hin zu Holzabfall alles. Bedeutet dass, dass Kessel, bei denen nur Holzscheite angegeben sind, nicht funktionieren, wenn ein nicht belehrbares Familienmitglied den Kessel unsachgemäß befüllt?

Zitat von juergen

zu 2. Dies ist eine Frage ........... im Winter bzw Frost ist eine ganz andere Sache wenn das Wasser im inneren frieren könnte.......... Aber Stillstand dürfte meiner Meinung nach nicht schaden. Ob andere User hier zu etwas besseres wissen......

Gehen wir mal davon aus, dass Frost nicht das Problem ist: Erfahrungen anderer User mit Rost o.ä. würde mich interessieren.

Zitat von juergen

zu 3. Wenn der Öler Glykol hat was soll denn der HV bekommen im Winter nur ein Heizstab? Wo soll der Temperatur Fühler sitzen? Der müßte dann im Heizraum an der kältesten Stelle seinen Messpunkt haben. Im HV gibt es Ecken und Kanten die dort könnte durch die Isolierung die Kälte durchkommen und dann??? Das würde ich nicht riskieren. Dann müßte auch ein Umlauf dees Wassers stattfinden damit das durch die E Patrone angewärmte Wasser zwar nach oben steigt aber durch die Pumpe doch überall hinkommt
Die Puffer ebenfalls ohne Kälteschutz????

Den HB habe ich folgendermaßen verstanden: Glykol zukünftig nur in den Heizkreislauf (Heizungskörper etc.), nicht jedoch in die Puffer und den HV. Dafür den HV-Raum insgesamt elektronisch frostschutzsicher machen und die Puffer (stehen in anderem Raum) durch Heizstäbe.

Bisher war Glykol im gesamten Heizkreislauf von Heizkörper bis Ölheizung. Wegen der großen Puffer hält der HB das aber für zu teuer.