Fehler/Störung meiner Heizungsanlage - Frage zur verbauten Technik - der Mario

Guten Morgen!

Ich vermute diese zwei Leitungen sind der Vor - und Rücklauf deiner Heizung, welcher sich nach dem HeinzkreisMischer und nach der HeizkreisPumpe befindet.

Diese Regulierventile sind ein Bestandteil des hydraulischen Abgleiches.

Warum er nun daran gedreht ist hat, lässt sich nicht so ohne weiteres aus der Ferne erklären - wenn denn die Arbeitsgrundlage wirklich ein "hängendes" Heinzkörperventil war.

Es gibt Heizungsbauer die haben echt Ahnung vom hydraulischen Abgleich, das ist aber der geringe Anteil.
Wenn deiner zu denen gehört, die davon nicht so wirklich Ahnung haben, dann solltest du dafür sorgen dass zu seiner Rechnung einer kommt und deinen Abgleich überprüft.

Wenn dein Pufferladeverhalten sich objektiv seit seinem Eingriff so verändert hat, ist das schon merkwürdig.

Abgesehen von diesem einen Heizkörperventil - wie zufrieden warst du vorher mit dem Wärmeempfinden im haus?

Hallo,

bei den abgebildeten "Ventilen" handelt es sich um ein Differenzdruckregelventil und dient dem hydraulischen Abgleich in Verbindung mit einer konventionellen Pumpe.
Es handelt sich um ein Fab. der Fa. Heimeier und nennt sich STAD/STAP.
Am linken Teil (STAP) wird der Differenzdruck eingestellt. Das rechte Teil ist ein Basisventil (STAD) mit der Möglichkeit den Massenstrom/h einzustellen. Beide können als Absperrventile genutzt werden.

An beiden Ventilen können nur mittels Inbusschlüssel Einstellungen vorgenommen werden. Es ist also händisch nicht möglich Veränderungen herbeizuführen. Im Betrieb müssen beide Ventile voll geöffnet sein.
Ob nun durch die Arbeiten des HB massive Veränderungen an deiner Anlage eingetreten sind, kann ich dir nicht beantworten. Dazu müsste man mehr in die Tiefe gehen, sprich, mehr Daten haben.

Hallo,

auf dem ersten Bild steht 4-2. Wie dem auch sei, ich erklär dir kurz was es mit den Zahlen auf sich hat.

Um mit diesen Zahlen was anfangen zu können muss dir das Diagramm vorliegen. Die Zahlen werden von vorne nach hinten gelesen. Die Einstellung 4 -2 (s. Bild 1) heist nicht "24"
Deine Angabe "23" interpretiere ich als 3 - 2. Ich setze mal voraus, die Rohrleitung hat die Dim. 1".

Bei 1" Rohr, 100 mbar Druckdifferenz bedeutet diese Zahl einen KV-Wert von ca. 4,3 (cbm/h). Das wäre für deine Anlage schon sehr heftig.
Um dieses Ventil auf deine Gegebenheiten einstellen zu können, muss man den Volumenstron deiner Anlage kennen. Normalerweise müsstest du Unterlagen über die Berechnung vom hydraulischen Abgleich vorliegen haben. Ich würde bei dir mal eher den Wert 2,3 einstellen, dass entspricht einem KV-Wert von 1,6.
Eingestellt wird folgendermaßen: Den Wert deiner Wahl einstellen, also vorne die "2" und zur Mittelachse hin die "3". Dann steckst du einen Inbusschlüssel Größe "3" in das mittige Loch vom Handrad.
Handrad festhalten und die Spindel soft bis zum Anschlag eindrehen. Fertig. Wenn jetzt mal abgesperrt wird, kann das Handrad nur noch bis zu diesem Einstellpunkt aufgedreht werden.
Der "STAP" Regler wird ähnlich eingestellt, werksseitig sind die DN 25 Regler auf 100 mbar eingestellt. Die Einstellung wird auch mittels 3er Inbusschlüssel vorgenommen, die Vorgehensweise ist aber etwas anders.
Die richtige Einstellung deiner Pumpe ist in diesem Zusammenhang auch sehr wichtig.

Gruß, Michael

Zitat von der Mario

Er meinte wohl er könnte mehr Bums in den 2ten Stock bringen indem er die Fließgeschwindigkeite für Vor & Rücklauf anhebt. Gleichzeitig wurde die Heizungspumpe eine Grundfos Alpha 2 25-40 auf Lastabhängige Stufe 3 gestellt.

Hallo Mario,

nachstehend noch ein paar Infos für deine Tochter (für dich natürlich auch).

Deine Heizungsanlage ist (hoffentlich) richtig abgeglichen worden. Um einen hydraulischen Abgleich (HA) überhaupt erst durchführen zu können, ist erstmal eine Heizlastberechnung für jeden Raum der einen Heizkörper hat, nötig. Dazu muss auch festgelegt werden, welche Raumtemperaturen für den jeweiligen Raum gewünscht wird, vorausgesetzt der Heizkörper bringt die gewünschte Leistung.
Sind die Heizlasten nun ermittelt wird daraus der Volumenstrom errechnet. Dazu gehört die Kenntniss der max. Heizmitteltemperatur bei niedrigster Außentemperatur und die gewünschte Spreizung zwischen VL und RL. Beispiel: HL = 1200 W Spreizung 15K = 68,8 ltr./h, bei einer Spreizung von 20K sind das 51,6 ltr./h.
Bei einer errechneten kompl. Heizleistung aller Heizkörper z.B. 15000W liegt der Durchsatz bei 859 bzw. 645 ltr./h. Nur damit du mal eine Vorstellung hast.

Im Nachhinein wäre es total falsch mithilfe der Pumpe (mehr Bums) zu versuchen den Volumenstrom dadurch zu vergrößern. Was sich verändert ist eine unnötig hohe Leistungsaufnahme der Pumpe gepaart mit Geräuschen. Die gewünschte Mehrleistung ist marginal, weil der KV-Wert der Ventileinstellungen nur geringe Druchflusstoleranzen haben. Ebenso müssen die Heizkörper diesen höheren Massenstrom auch umsetzen können, heist, die müssen auch noch Reserven haben.
Will man im Nachhinein an einer abgeglichenen Anlage noch was verändern, muss der jeweilige Raum nochmal auf die neuen Kriterien hin ausgelegt werden.
Ein Fachmann mit entsprechender Erfahrung kann vor Ort evtl. beurteilen ob der Heizkörper noch Reserven hat und kann dann das Ventil eine Raste höher stellen. Aber bei grundlegenden Veränderungen muss wieder gerechnet werden.

Gruß, Michael

Hallo Mario,

ich kenne die Historie deiner Heizung nicht. Was früher mit den Heizungen gemacht wurde kann/braucht man mit den heutigen Anlagen nicht mehr machen.
Wenn die Anlage korrekt ausgerechnet und eingestellt wurde brauchst du auch nirgends zigmal dranrumzudrehen. Du hast gefragt wir/ich antworten.

Meine Empfehlung: Deine Pumpe stell bitte auf "AUTOADAPT"
"STAD" stelle bitte auf "1,8". Nach der Einstellung wie oben beschrieben, sichern. Beim "STAP" folgendermaßen vorgehen: Mit einem Inbusschlüssel ("3") Schraube ganz bis zum Anschlag reindrehen und dann wieder ca. 10,5 Umdrehungen herausdrehen, vorausgesetzt es ist ein "1" Ventil.
Das ist insofern wichtig, weil kleinere oder größere Ventile andere Einstellwerte haben.

Falls deinerseits Berechnungsunterlagen vorhanden sind, wäre es gut mal ein paar Eckwerte zu kennen. Aber für den Anfang machen wir es mal so.

Gruß, Michael

Hallo Mario,

danke für die Infos. Dein "STAP" ist auf 250 mbar (23 U) eingestellt und das "STAD" garnicht. Wieviel Heizkörper werden versorgt und ist auch dokumentiert wie die Ventile eingestellt sind?
Nun kann ich aus der Ferne nicht pauschal sagen "das ist zu viel". Aber aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, dass in einem Einfamilienhaus mit 2 Geschossen mehr als 120 mbar selten nötig sind. Nur zum Vergleich: An meiner Heizung hält die Pumpe (Wilo stratos pico 25/4) den erforderlichen Druck (80 mbar) (10 Heizkörper) stabil.

Nun kann ich nicht sagen was der Monteur an deiner Heizung wo und was und wenn überhaupt verstellt hat. Auch kann ich nicht sagen ob meine empfohlenen Einstellungen deinen Zustand verbessern. Aber wenn der HA so durchgeführt wurde wie ich dir das weiter oben geschildert habe, dann sollten diese Einstellungen aber besser passen.

Gruß, Michael

Zitat von der Mario

Merkwürdig ist nur die VL-Temp mit 75C

Hallo Mario,
wenn du das Bild meinst, (VL = 75°C/RL = 66°C) dass ist doch normal. Es könnte eher noch höher sein.

Aber was anderes ist mir aufgefallen. Neben dem Regumaten (schwarzer Kasten) ist rechts davon noch ein Leitungspaar mit Pumpe. Wofür sind die? Pumpe sitzt im Rücklauf!?

Gruß, Michael

Hallo michael,

die Pumpe geht an den Mischer vom Puffer, welcher unten zu sehen ist.

Von dem Mischer der obere Anschluss. Ob hier etwas etwas aus dem Puffer ganz unten gezogen wird?
Woher bekommt der Öler sein Wasser?

Hallo,

wo die Leitungen angeschlossen ist, sehe ich. Sollte diese Pumpe nur dafür sein, dass das Wasser durch den Ölkessel zirkuliert? Kaum zu glauben. Falls doch, hoffentlich ist sie dann
richtig eingestellt sonst wird die Heizkreispumpe überströmt. Aber warten wir erst mal ab was Mario sagt.

Gruß, Michael

Hallo, So wie ich das sehe ist das die Ladepumpe für den Ölkessel um den Hygienespeicher zu laden. Daher auch der Rücklauf bei Puffer Mitte um diesen nicht vollständig zu füllen..

Mfg Fabian