3 Wege Ventil für Kaminofen mit Wassertasche einbauen.

Hallo,

Zitat von Peppi1966

Ich möchte zuerst den Heizkreis bedienen und danach den Pufferspeicher. Hierzu muss ich ja ein Dreiwegeventil einbauen. Hier liegt auch genau mein Problem.

Deine Problem ist nicht der Einbau eines Dreiwegeventiles sondern das du zuerst den Heizkreis und dann den Puffer bedienen willst.
Das ist vom Grundsatz her schon falsch.

Ein HV muss immer in einen Speicher einspeisen.
Die Wärmeentnahme wird durch einen 2. Anschluss am Speicher ausgeführt.
Siehe dazu Anhang.

Da ein Ofen auch mal mit kleiner Leistung gefahren wird, sollte man außer einer Rücklaufanhebung auch eine Regelung zur Konstanthaltung einer Mindest-Vorlauftemperatur vorsehen.
Diese Regelung hält die Speicherladetemperatur unabhängig von der Leistung des Ofens auf einen konstanten Wert.

mfg
HJH

Hallo,

Überlege einfach mal.

Wenn in den Speicher geladen wird steht dir nach einer kurzen Zeit das warme/heiße Wasser auch am Ausgang zur Verfügung zur Wärmeentnahme.

Deine Wärmeentnahme nur vom den Heizkörper werden nicht gleichförmig sein.
Abschalten kannst du aber deinen Ofen nicht wenn einmal das Holz brennt.

Also immer erst in den Speicher laden.

Die Speichergröße legt man nach deiner Heizlast aus, so dass du, mindestens bei kältester Außentemperatur, den Speicher nur 1x pro Tag aufheizen musst.
Ist aber auch eine Ansichtssache was letztendlich deine Zielvorgabe ist.

Zitat von Peppi1966

Nach etlichen Probeläufen muss ich sagen, er hatte recht.

Dann hast du das System nicht verstanden.

mfg
HJH

Hallo,

Du solltest (musst nach Energieeinsparverordnung) vor die Heizkörper eine Regelung einbauen.
Das muss eine Einzelraumregelung sein. (Thermostatventil am Heizkörper)

Zusätzlich kann eine nach der Außentemperatur geregelte Vorlauftemperaturregelung montiert werden.
Das wieder sollte bei Entnahme aus einem Speicher ein Dreiwegemischer sein.

Das habe ich aber bisher vorausgesetzt, dass diese Verschaltung so vorhanden ist, da die Anlage ja von einem Heizungsbauer verbaut wurde.

Zitat von Peppi1966

Meine Regelung schaltet ab, wenn der Vorlauf zu den Heizkörpern 50 Grad unterschreitet.

Was wird abgeschaltet?
Warum bei <50°C?

Stelle doch mal einen kompletten Plan hier ein damit man sehen kann was du alles gemacht hast.

mfg
HJH

Hallo,

Die Hydraulik schaut auf den ersten Blick doch recht gut aus.
Ist eigentlich "fast" alles drauf was wir bis jetzt besprochen haben.

Bis auf die Regelung zur konstanten Ladetemperatur zum Speicher.

Zitat von Peppi1966

Heizkreis fährt bei 50 Grand an und bei 48 Grad wieder aus. Wie gesagt, das funktioniert ja auch. Nur das das Wasser vom Ofen im Puffer zu schnell abkühlt oder sich vermischt mit kaltem Wasser.

Das Schalten der Pumpe bei 48/50°C ist erst einmal normal.
Dann hast du aber doch auch eine Rücklauftemperaturanhebung (RLA)
Diese sollte auf mindestens 65°C wegen dem Kondensatpunkt der Rauchgase stehen.
Höher schon, aber nicht niedriger.

Das heißt, das Wasser wird ständig im Ofen umgepumpt, erst wenn das Wasser über 65°C (Sollwert der RLA) geht, wird das heiße Wasser in den Speicher gepumpt.
Das ist aber die Rücklauftemperatur welche in den Ofen rein gepumpt wird.
Jetzt wird das Wasser im Ofen erhitzt, in Abhängigkeit der Ofenleistung und der Pumpendrehzahl stellt sich dabei die Vorlauftemperatur (Speicherladetemperatur) ein.
Diese Temperatur sollte so bei 80°C liegen. Das ist eine Temperatur da hast du noch ein paar Grad Sicherheit nach oben.
Ist die Temperatur kleiner als 80°C, dann kannst du durch erhöhen der RLA auch die Vorlauftemperatur erhöhen.

Du wirst also im Normalbetrieb immer Temperaturen über der RLA haben. Das wird nach obiger Erklärung immer über 65°C liegen.
Deshalb ist mir nicht klar warum die Pumpe abschaltet und das Wasser zu schnell abkühlt.
Du musst schon immer Holz nachlegen! (Scherz)
Oder ist die RLA nicht richtig eingestellt?

mfg
HJH

Moin,

da ich bei einem Hersteller für wasseführende Kaminöfen arbeite, möchte ich gerne mit Erfahrung helfen.
Wir lassen die Heizkreispumpe erst bei 69°C in der Wassertasche einschalten, bei 63°C oder weniger ist sie aus.
Die Heizkreispumpe läuft in der Regel auf Stufe I - bei großem Höhenunterschied zwischen Puffer und Ofen auch mal auf Stufe II. Die Rücklauftemperaturanhebung muss mit mind. 60°C arbeiten - gerne auch 65°C um Kondenswasserbildung zu vermeiden - so wie HJH es oben bereits geschrieben hat.

Bei Reklamationen Deiner Art prüfe ich vor Ort zunächst einmal den Zustand des Wärmetauschers - wann war die letzte Reinigung? Dann überprüfe ich die Restfeuchte des Holzes (muss zwingend unter 19% Restfeuchte im Kern eines frisch aufgespaltenen Holzscheites sein) und schaue mir die Farbe der Schamotte im Brennraum an.
Ist die Schamotte nicht strahlend hell passt etwas mit der Verbrennung oder der Rücklaufanhebung nicht - Ofen läuft zu kalt. Wieviel kg Holz legst Du in den Brennraum - wie schwer ist ein einzelner Scheit? Bei unseren Modellen soll ein Scheit nicht schwerer als 1 kg sein - dafür legen wir aber 3 oder 4 Stück für eine Auflage ein.
Wie sieht es mit der Bedienung der Luftschieber aus? Welches Ofenmodell hast Du überhaupt?
Es gibt Heizungsbauer die schaffen es eine Rücklaufanhebung falsch herum einzubauen - ist bei Dir die Fließrichtung ok? Auf dem Ventil der Rücklaufanhebung sind i.d.R. Pfeile aufgedruckt - passt das bei Dir mit Rücklauf - Vorlauf?
Bitte probiere mal wie oben geschrieben die Einschalttemperaturen der Heizkreispumpe hochzusetzen, damit im Ofen ein höheres Temperaturniveau entsteht - das bewirkt oft Wunder.

Gruß Michael

Alles Murks....
Anbindung des Heizkreis an pufferladeleitung,sehe ich nicht als Problem...
Sofern grosszügig dimensioniert,hab es selbst so...
Dein Hauptproblem ist der Ofen...und die mangelhafte Hydraulik des Heizkreis...
Kein Außentemperatur geführter Mischer im Heizkreis,und ein nicht passender Ofen.....

Also die Wärmeabgabe des Ofens in den Raum vermindern oder einen passenden einbauen( weniger Luftleistung und mehr Wasserleistung).

Mischer mit Regler einbauen und die hk's abgleichen...

Gruß kd-gast

Hallo,

Ich habe es erst jetzt gelesen, das ist ein normaler Ofen mit Obenabbrand und kein Holzvergaser!

Das ist von der Verbrennung her und vom Verbrauch nicht so optimal.
Das mit den kleinen Scheiten könnte eine Notlösung sein.
Man sitzt aber ständig vor dem Ofen und ist am Auflegen.

Wenn der Ofen 10kW bringt, dann sollte die Pumpe auch für 10kW ausgelegt sein um die Wärme in den Speicher zu transportieren. Dann wird der Speicher auch warm.

Die Speicherladepumpe sollte nach wie vor bei 48/50°C schalten.
Damit immer über 50°C in Betrieb sein.

Den Sollwert der Rücklaufanhebung (RLA) immer über 65°C fahren.
Stell das doch einmal so ein und melde mal das Ergebnis.

Um 500Ltr. Wasser von 45°C auf 80°C zu erwärmen benötigt man 19,7 kWh.
Das ist natürlich nicht soviel an Wärme was der Speicher aufnehmen kann!!
Das ist, so scheint es, halt wieder mal über den Daumen ausgelegt worden.

In weniger als 2 h sollte damit, bei 10kW des Ofens, der Speicher von unten bis oben auf 80°C geladen sein.
Wohin geht die Wärme? Hast du keine Rohrleitungen gedämmt?
Oder steht die Anlage im Freien?

Welche Rücklaufanhebung (Fabrikat/Type) hast du?
Welche Speicherladepumpe (Fabrikat/Type) ist eingebaut?
Welche Vorlauftemperatur erreichst du am Ofen?
Wie ist die Verrohrung (Rohr innen-D) zwischen Ofen und Speicher ausgeführt?

mfg
HJH

Hallo,

welche Heizlast hat das Haus überhaupt ?

Kann es sein daß der Ofen einfach zu klein ist ?

2. Ein gemischter Heizkreis wäre schon gut

Viele Grüße von
Martin

Hallo,

also der Ofen hat Wasserseitig 7,5kW und 6,5kW Luftseitig laut Prospekt bei 300°C AGT und es soll max.10kW Wasserseitig aber die Bedingungen werden nicht genannt und es ist nicht bekannt wie hoch die Heizleistung des Hauses ist. Wie immer billig ist zweimal gekauft oder man muss den Murks verschönbessern.

Sonnige Grüße Reiner

Deshalb schafft der auch nur einen HK zu bedienen bei moderater Beheizung....
Ohne einen Wohnzimmer- Vergaser ist das vergebene Mühe....
Gruß kd-gast