Planung einer neuen Heizungsanlage - Weg vom Strom - der Umwelt zuliebe :-) - Selber123

Hallo @Selber123,

Du schreibst:

Zitat von Selber123

Ich steige nur dann mit der verrohrung der puffer nicht durch.
Wenn in einem zwei Wendel sind, wie schließe ich dann den zweiten Puffer an?

Andere Lernen ein paar Jahre....
Sei nicht ungeduldig.

Hier erst einmal die obligatorische Seite:
Planung einer neuen Heizungsanlage - Holzvergaser für Alt - und Neubau - Tscharlson

Da gibt es verschiedene Links, auch ist eine gezipte Excel Datei vorhanden.
Diese Datei entzippen und in Excel 2016 oder neuer öffnen.
Da kann man sich vieles rechnen.

Wie ich gelesen habe willst du einen Attack 25kW Pelletskessel installieren.
Dabei musst du die Fördermenge der Pumpe wissen und den Kvs-Ert des Mischers zur Rücklaufanhebung.
Diese werden bestimmt durch das delta T von der Rücklauf- zur Vorlauftemperatur des Kessels.
Wenn der Kessel 2 Leistungen hat, nach der größeren Leistung auslegen.

Die Verrohrung lege mal so zwischen 0,5...0,8m/sec aus. (Besser 0,5 als o,8m/s)
Auch dazu ist in der Excel Datei ein Rechengang.

Wenn du Fragen zur Excel Datei hast musst du dich hier melden.

mfg
HJH

Welchen Kessel willst du jetzt nehmen?
Stelle doch mal eine Auflistung auf was du alles machen willst.
Ich will jetzt nicht alle Beiträge lessen.

So sollte man vorgehen:
Zuerst sollte man einen Hydraulikplan erstellen,

Dann die benötigte Angaben zur Anlage:

1. Heizlast der Wohnung in kW oder

Energieverbrauch in 1 Jahr Öl/Gas in kWh oder L bzw. m³
ABER! Reale Werte, nicht mit dem dicken Daumen!
2. Gewünschte Raumtemperatur
3. Hersteller Holzvergaser/Ofen
4. genauer Type/Leistung Holzvergaser/Ofen
5. Ladetemperatur zum Speicher (in der Regel 80°C)
6. mittlere Rücklauftemperatur,

Temperatur zum Speicher von Heizkörper/Verbraucher

kommend. (Auslegung Heizflächen/Hz.-Körper)

7. Höhe vom ADG bis zum höchsten Heizkörper in Meter

8. Druckbegrenzungsventil (2,5 oder 3,0 bar)

9. Sollwert in °C für Rücklauftemperaturanhebung >65°C

10. Warmwassererzeugung (FRIWA, Boiler, Hyg.-Speicher, WP,)

11. Schornsteinausführung, Höhe, Durchmesser innen

Erst dann kann man etwas zur Auswahl/Auslegung der Geräte sagen.

Die notwendigeHV-und Speichergröße ist abhängig von:

1. Heizlast des Hauses

2. Leistung HV

3. Größe Füllraum HV (bestimmt Laufzeit mit Leistung)

4. Rücklauftemperatur zum Speicher

5. Anzahl der gewünschten Auflegeintervalle

6. Heizverhalten des Betreibers

7. Wohnfläche in m²

8. Umhüllungsfläche des Hauses in m²
(Außenmaß von Dach, Wände, Fenster, Türen, Bodenplatte)

Wenn du mir das alles angibst dann kann ich dir auch ein Rechenblatt ausfüllen.

Hallo,

Deine Angaben sind sehr unglaubwürdig.
D.h. mit einer sehr, sehr dicken Nadel gestrickt.

Deine Heizlast gibst du mit 18kW an.

Gibst aber an Jahresverbrauch an Energie 7000kWh Strom + 6rm Holz an.
Dies würde etwa 1300...1700L Heizöl entsprechen
Das wieder wären etwas über 6kW Heizlast.

Du musst das schon in etwa ermitteln.
Bei dem Link von mir sind wieder Hinweise wie man seine Heizlast ermittelt.
Gib die Mühe das zu ermitteln.

Es ist doch dein Geldbeutel welcher dann leer läuft.
Der Unterschied von 6kW zu 18kW ist das 3-fache.
Da wird alles größer!

Bei 18kW hast du dann in 24h, 18kW x 24h = 432kWh
Das mit 25kW wären 432kWh / 25kW = 17...18h Laufzeit

Bei 6,2kW Heizlast kommt man auf 148,8kWh.

Wegen der Größe des Ausdehnungsgefäßes sollte das Druckbegrenzungsventil auf 3,0 bar getauscht werden.

Die gesamte Heizungsanlage sollte später so eingestellt werden das die Temperatur zum Speicher von den Verbraucher <30°C liegt.

Schornstein muss IMMER mit dem Schornsteinfeger abgeklärt werden. Dazu bedarf es wieder der Heizlast um den HV fest zu legen.

Die Rücklauftemperatur zum Kessel sollte die 65°C nicht unterschreiten! Wird durch Rücklaufanhebung geregelt.
Der Sprung zu den 80°C am Vorlauf des Kessels ist dann 15°C, da spart man Fördermenge der Pumpe.
Wenn der Speicher jedoch voll ist und der Kessel als HV auch noch gut gefüllt ist, hast du schnell einen Temperatursprung von
80°C auf 95°C im Vorlauf.
Aus der Sicht heraus empfehle ich eine kleinere Differenz, es wird aber die Pumpe größer.

mfg
HJH

Hallo Chris,

habe mir mal deine Zeichnung angesehen.

Die riesige Türe ist Klasse! Wohin geht der Gang welcher neben dem Vergaser ist? Ins Gebäude? Weshalb dann den Vergaser so dicht an den Gang?

Wäre es eine Variante den Vergaser rechts neben den Gang zu stellen? Dann könntest du bei deiner Deckenhöhe recht Problemlos ein Rauchrohr oberhalb des Ganges in den Kamin führen.
Weiterhin könnten die beiden Puffer rechts neben den Vergaser passen.

Wie bringst du dein Holz zum Vergaser? Wenn ich an deine Türe denke, behaupte ich dass so mancher Holzheizer seine Schwiegermutter dafür geben würde! Mim Stapler das Holz bis vor den Ofen! Geil! Deshalb - Wieso die Türe weg?

Gruß
Jürgen

Kann ich mir nicht vorstellen daß es da Probleme mit dem Schornsteinfeger gibt.
Fragen würde ich den trotzdem.

Die 1 Speichervariante scheint ja soweit den Vorzug zu bekommen.
Das macht die Hydraulik dann recht einfach.

Zitat von Selber123

Hey Jürgen,

deine Idee ist gar nicht so schlecht. Darüber hatte ich noch nicht nachgedacht.

Ist das denn zulässig? Diese Variante hab ich mit dem BSTF nicht besprochen.

Du meinst so:Plan2.PNG

|

Der Gang geht ins Haus.

Die Tür soll weg, weil sie ein energetisches Vernichtungsmonster ist. Einfach verglast mit drahteinlage und aus Alu.

Grüsse Chris

Alles anzeigen

So hatte ich das gemeint!
Jetzt kannst aus dem 1000er Puffer locker nen 2000er machen. Dann ist die Hydraulik auch etwas einfacher.
Bei der Türe würde ich für den Übergang mal über eine kostengünstige Isolierung nachdenken anstatt gleich rausschmeißen. Z.b. OSB Platte mit Styropor zum davorstellen.
Und wenn dann mal Geld da ist ne gut Isolierte einbauen.
Gruß

Hallo

zweiten Puffer daneben stellen..

Und bei Bestellung des Kessels darauf achten, dass die Kesseltüre rechts angeschlagen ist......

ciao Peter

Jeder hat zum Thema Schichtung ne andere Meinung.
Die Leute die Kombispeicher haben, sagen daß es ne einfache und funktionierende Geschichte ist.Dazu gehöre ich.
Das Lager welches sich hier entsprechend dagegen auspricht, argumentiert theoretisch und spricht kaum aus Erfahrung.

Ausgeglichen wird das dann oft mit unverhältnismäßigen Aufwand der dazu auch noch entsprechend gesteuert werden muss.
Das macht es für den Laien oft schwierig Fehler zu erörtern.

Ich bleibe dabei.Hol den 2000l Speicher mit 2 Solarwendeln.
Einfacher geht's nicht und mit hoher Wahrscheinlichkeit wirst du ebenfalls feststellen das " die Zerstörung der Schichtung "schlimmer klingt, als es den Tatsachen entspricht.

Wenn du das rein auf den Speicher beziehst, wird er teurer, real gerechnet sind die Kosten doch aber nur umverlegt.

Rechne es einfach durch.Solarstation mit Plattenwärmetauscher,zusätzliche Pumpe für Sekundärkreis/ Stellventile/Anschlussmaterial und eine Steuerung die das ermöglicht.

So brauchst du zur Steuerung nur eine Differenzregelung. Die Wendelumschaltung wie schon empfohlen mit Esbe VTA Ventil oder 3Wege Ventil gesteuert durch Anlegethermostat.

Beim Speicher kannst du Kosten durch Eigenisolierung sparen.
Sieht wahrscheinlich nicht so perfekt aus, aber lohnt durchaus.

Hier ein Beispiel.
Mit geschickter Auswahl der Solarkomponenten, umsonst wenn man die Solarförderung mit einbezieht.

https://www.heizungsdiscount24…zwei-waermetauschern.html

Hallo @Selber123,

Im Anhang mal die Ausrechnung.

Ich habe mal 4200L Öl angenommen als Jahresverbrauch.

Wenn du neu anbaust dann musst du nach EnEV 0,28W/m² K einhalten oder unterschreiten.
Damit würde deine Heizlast evtl. noch etwas weniger.

mfg
HJH

@chris,
Falls der BSTF bedenken hat, sage ihm das du das Rauchrohr isolierst.
Geht letztlich um die Kondensatbildung am Schornsteinkopf.
Desweiteren empfehle ich den Kessel auf ein 20 cm hohes Podest zu stellen.Kann man Mauern und ne Aschekiste integrieren.Der Kessel lässt sich dann angenehmer bedienen ,beschicken und reinigen.
Die Rauchrohrlänge verkürzt sich auch etwas.

Hallo, ich habe ja günstig meine Hauptkomponenten aus nem Fehlkauf bekommen. Da waren 3 Speicher a 1000 Liter dabei. Der erste ist ein Hygienespeicher mit einem Wellrohr und zwei Solarspindeln. Da haben dann viele geschrieben, ich solle leere Dosen nehmen und über Plattenwärmetauscher arbeiten. Leuchtete mir von der Theorie her auch ein. Wollte dann schon fast den Hygienespeicher verkaufen und so bauen. Doch dann habe ich mich doch für den Hygienespeicher entschieden. Weil es einfach einfach ist. Jetzt habe ich zwar die Anlage erst seit Januar im Betrieb. Aber sie läuft top. Nach den Bedenken her dachte ich, es wird sehr schlecht schichten. Aber was soll ich sagen. Ich habe je vier Thermometer an den Puffern. Die Schichtung ist wirklich gut bis in den letzten Puffer. Einzig ich habe Solar noch nicht angeschlossen. Was das ändert weiß ich noch nicht. Und natürlich die Nutzung im Sommer ohne Volumenstrom. Aber da fand ich die Idee von Randy mit der Ansteuerung über ein Heizkreisventil einfach einfach genial und bei Bedarf werd ich es so versuchen.
Besten Gruß
Daniel