Mit PV den Pufferspeicher laden?

3-5w werden wohl realistischer sein

sorry Jungs aber irgendwie scheinen wir nicht das gleiche zu meinen

wieso soll das ein Speicher-Schichtungs-Verwirbler sein ?

Mehmen Wir an ich habe 1050 Watt von der PV Anlage zur Verfügung
Der ATON Heizstab erwärmit sich mit 1000 Watt und die 50 Watt sind doch für die Pumpe für den Laddomat der wiederum macht ja über den Termostat bei 72° auf - also was soll da nicht Heiß Einschichten - Verstehe ich nicht

und was ist mit 3-5W realistisch ?

sorry aber das verstehe ich nicht
aber Danke

Moin Moin!

Die angenommenen 1000 W Heizleistung sind für den Ladomaten eine lächerlich geringe Leistung.
Er wird erst im kleinen Kreis pumpen, bis die 72 °C erreicht sind.
Dann macht er auf und die 50 W Pumpe pumpt die (geschätzt) 5 L Heißwasser in (geschätzt) 2 Sekunden in den Puffer.
Als nächstes müsste der Ladomat wieder zu machen.
Das kann er aber nicht so schnell.
In den weiteren (geschätzt) 10 Sekunden, die der Ladomat zum Schließen braucht, wird kaltes Wasser von unten aus dem Puffer entnommen und oben wieder eingeschichtet.
Der Puffer wird quasi verquirlt.
Wenn der Ladomat dann geschlossen ist, beginnt das Spiel von vorne.

Aber probiere es ruhig mal mit dem Ladomaten aus, wenn Du es nicht glaubst.

MfG Hans

Hallo Hans

Danke für deine Erklärung
Ich dachte das der Laddomat durch sein Termostat sehr feinfühlig ist und das quasi ganz fein beimischt
so wie du das erklärst leuchtet mir das natürlich schon ein das es So NIX ist.
Wenn ich den Durchlauferhitzer so wie du es schon vorgeschlagen hast Stehend einbaue wird er dann auch in den Puffer schichten Oder auch nur eher durchwärnen ?

So ein Ladomat regelt schon halbwegs genau.
Allerdings nur, wenn Leistung und Trägheit der Wärmequelle dem entsprechen, für was er dimensioniert ist.

Ein Festbrennstoffkessel leistet irgendwas zwischen 10 und 40 kW bei einer Masse (Kessel) von ca. 500 kg und ca. 80 L Wasserinhalt.
Dem gegenüber hat die Variante mit Heizstab 1 kW und max. 10 L Wasserinhalt.
Dazwischen liegen Welten.

Ich würde ganz unten mit dem Rücklauf aus dem Puffer raus und das Rohr direkt neben dem Puffer nach oben führen.
Auf 2/3 der Pufferhöhe den Durchlauferhitzer setzen.
Dessen Vorlauf dann ganz oben in den Puffer wieder rein.
Beide Pufferanschlüsse mit Absperrhähnen.
Das ganze würde ich noch richtig gut isolieren.

Es wird eine Schichtung entstehen.
Wird die Leistung des Durchlauferhitzers geringer, verlangsamt sich auch die Schwerkraftzirkulation bzw. stoppt sogar, bis wieder genug Temperaturdifferenz vorhanden ist.
Ggf. muss man mit einem der beiden Absperrhähne die Schwerkraftzirkulation noch etwas drosseln, um die Temperaturdiffernz zu erhöhen.

Ja Super
Wäre den der Einbau so wie auf der Skizze dann möglich ?
-nicht das ich wieder was falsch verstehe

Danke schon mal
Gruß Franz
und Frohe Ostern an alle

Moin Moin!

Ja, so wie auf der Skizze.
Allerdings musst Du Pufferanschlüsse nehmen, wo noch nichts anderes mit angeschlossen ist.

MfG Hans

Mal ganz blöd gefragt:
Warum entfernst du nicht einfach den Blind-Stopfen im Puffern und baust den Heizstab dort direkt ein?
Das Frage ich mich schon die ganze Zeit wo ich hier mitlese.
Gruß Dennis

Weil Anscheinend die Annahme besteht so "effektiver" zu sein. Der kleine heizstab wird sowieso nicht großartig auffallen.

In den Puffer eingeschraubt und gut. Die Schichtung ergibt sich von selbst.

zu Hans
dann gehts leider nicht
denn die 2 Anschlüsse oben und unten sind schon belegt-schade

zu derrotefeuerstuhl
weil in den Stopfen die Rücklaufleitung für die Brauchwasserheizschlange kommt

zu MichaelW
eben weil der Kleine Heizstab (stufenlos bis zu 3000W) nicht großartig auffällt
möchte ich das der Puffer von Oben Geschichtet wird
soweit mir bekannt ist,
ist es besser oder "effektiver"das die Energie in Puffer von oben nach unten gespeichert/geschichtet wird
als das dieser in der Mitte erwärmt wird

siehe :
tuxhorn.de/index.php?id=170

oder seht euch doch bitte mal dieses Video so ab Minute2 an

grüße Franz

Meine Meinung hierzu ist heizstab in den Puffer im oberen Bereich Einbauen und dann maximal noch eine Pumpe die bei mehr Bedarf bzw. Höherer Erzeugung den Puffer umschichtet/durchquirllt.
Alles andere ist ja wahnsinnig was du für maximal 1,8KW treiben möchtest

Danke für deine Meinung
Nur
Heizstab im oberen Bereich Einbauen - soll ich da Muffe einschweißen ?
ist ja nicht möglich, wenn dann nur mitte und den Anschluss brauch ich ja anderweitig
Und
Wieso wahnsinnig?
erst mal sind es nicht 1,8KW sondern bis zu 3KW
und ich hab ja schon alles zu Hause bis auf den Rohrwärmetauscher ( 210€)
Einbau mach ich ja selbst
die Frage ist
ob es Hydraulisch geht
mit 2 oder 3 Laddomaten
in "einen" Kreislauf
in einen Puffer einzuspeisen

Gruß Franz

Zitat von Patrol_Franz

Hallo @ All

Also ich finde die Idee Super ( Spiele auch mit den Gedanken )
Auf meinen Schuppen sind noch ca. 1800Watt PV Module die ich dafür hernehmen möchte ( sind auch gebrauchte und bringen auch noch ordentlich Leistung)
um in einen Puffer mit 500-800Liter (mit einen Heizstab) zu speichern um damit das Brauchwasser aus diesen Puffer zu erwärmen.
Vielleicht mit einen Elwa-Heizstab z.B. oder auch was anderes

Grüße Franz

Alles anzeigen

Hallo Franz hier schreibst du dass du 1800w Module zur Verfügung hast.
Evtl solltest du erstmal genau spezifizieren wie es bei dir aktuell aussieht hydraulisch und PV- technisch.
Das würde einige offene Fragen und Missverständnisse vermeiden.
Und eigentlich ist an einem Puffer immer ein freier Stopfen wo der Heizstab eingebaut werden könnte?
Gruß Dennis

Zitat von Patrol_Franz

zu derrotefeuerstuhl
weil in den Stopfen die Rücklaufleitung für die Brauchwasserheizschlange kommt

soviel zum Thema freier Stopfen im Puffer
1800W Module habe ich noch übrig
also kann ich ja noch 1200W dazu klemmen
da der Heizstab bis zu 3000W aufnimmt

so in etwa ist es jetzt

und so sollte es werden

In deinem normalen Pufferspeicher hast du nach deinem "Soll"-Stand hast du viele freie Anschlusspunk te in deinem Schema und mit dem Pufferwasser kannst du dann den WW Boiler laden wenn in diesem kein freier Anschluss ist. Zu dem "1200W Dazuklemmen" muss dein Wechselrichter die Mehrleistung auch vertragen können. Sonst müsstest du auch noch einen neuen Wechselrichter kaufen.

Also ich kann dir nicht so ganz folgen
wo sind den bitte die vielen Anschlusspunkte ?
das mit den Wechselrichter und PV lass mal meine Sorge sein

Ich Glaube wir reden hier an einander vorbei

Ja es ist korrekt das wir an einander vorbei sprechen wenn du nicht in der Lage bist einen vernünftigen Hydraulikplan und alle Rahmenparameter aufzuführen.
In deinem Soll Hydraulikschema sind sage und schreibe neun freie Anschlusspunkte.
Wenn dieses Schema nicht passt sind wieder bei meinem ersten Satz, dass die Rahmenparameter nicht vernünftig genannt werden...
Zur PV Anlage machst du ja auch keine vernünftigen verlässlichen Aussagen.
Gruß Dennis

Zitat von derrotefeuerstuhl

Ja es ist korrekt das wir an einander vorbei sprechen wenn du nicht in der Lage bist einen vernünftigen Hydraulikplan und alle Rahmenparameter aufzuführen.
In deinem Soll Hydraulikschema sind sage und schreibe neun freie Anschlusspunkte.
Wenn dieses Schema nicht passt sind wieder bei meinem ersten Satz, dass die Rahmenparameter nicht vernünftig genannt werden...
Zur PV Anlage machst du ja auch keine vernünftigen verlässlichen Aussagen.
Gruß Dennis

Ja du hast Recht- ich kann leider keinen vernünftigen Hydraulikplan mit alle Rahmenparameter aufführen

Hydraulikschema dient nur als Beispiel
wenn ich korrekte Pläne zeichnen könnte dann würde ich bestimmt keine Kopien reinstellen !!!!

PV Anlage kann doch den Hydraulikplan egal sein

Und Danke
Du brauchst auch nicht mehr zu Antworten weil du mir nicht helfen kannst.

Ich benötige einen Hydraulikplan mit den ich mehrere Wärmequellen ( HV, Öler und z.B Wärmetauscher )
alle 3 haben einen EIGENEN Laddomat
und diese sollen über eine Vor- und Rücklauf Leitung in EINEN Pufferspeicher einspeisen

Wäre das machbar ?
wie muss ich das anschließen ?

effizienz - Ja oder Nein - ist mir Egal
ich möchte nur wissen Ob ?
und wenn ja - Wie das Geht

Danke euch allen
und Sorry wenn das jetzt blöd rüber kommt

Gruß Franz

Wenn dir dein Hydraulikplan zu heilig ist dann bin ich raus.
Viel Erfolg bei deinen Versuchen hier andere Leute zu finden für dieses Luftschloss...

zu heilig ?

Frohe Ostern