Problem mit Proburner 80

Hallo
Habe das Forum schon durchstöbert, aber noch keine Lösung für mein Problem gefunden. Vielleicht weiß jemand Rat.

Die Anlage:
Proburner 80 (ident mit Orlan 80)
12m Edelstahlkamin mit Zugluftbegrenzer
6000l Pufferspeicher (3x 2000l in Serie)
Ladomat 21 mit 72° Patrone

Einstellungen:
Vorlauf 87° , Pumpe 65° , Sekundärluft 2,5 Umdrehungen , Lüfter 40% , Lüfterblech komplett offen, HI 2 , dt 10 , Druck 2 Bar ,
(Ohne Verbesserung wurde schon probiert: Vorlauf mit 80-85, 90 geht nicht wegen Thermosicherung, Sekundärluft mit 3,5 , Lüfter 100% , Lüfterblech von offen bis fast zu, Pumpe 72-75 )
(PS.: vom Geräusch her ist kein Unterschied zwischen Lüfter 40% oder 100%)
Das Haus:
Uraltbau, minimal gedämmt.
8 Wohnungen mit insgesamt 700m²
Derzeit aber nur 3 Einheiten mit insgesamt 300m² beheizt.

Das Brandverhalten:
Beim Anfeuern, bzw. Nachlegen weiß/grauer Rauch am Schornstein, das komplette Material in der oberen Kammer entzündet sich, wenn dann die Flamme unten brennt ist in der Regel am Schornstein kein Rauch mehr sichtbar aber irgendwie passt trotzdem was nicht.
Der obere Kessel ist total verteert (nach nur 10 Tagen). Wird der Kessel am Abend voll gefüllt, was auch zur Aufladung der Pufferspeicher auf 80° führt, sind am Morgen die Speicher auf 50° herunten und in der oberen Kammer sind etwa 1-2 Eimer Asche mit Restglut.
Der Holzverbrauch liegt also bei 2 Füllungen täglich und das obwohl nicht einmal 50% der kalkulierten Wärmemenge entnommen wird. Die Brenndauer erscheint mir ebenfalls zu kurz.
Kurz gesagt ich habe den Eindruck, das der Kessel das Holz nur einfach verbrennt.

Hallo Selfman (hier könnte dein Name stehen;) ),
so wie ich deinen Beitrag lese, ist die Anlage brandneu und du hast noch kaum Erfahrung mit Holzvergasern. Dass der Füllraum voller Teer ist, ist völlig normal, denn dort wird das Holzgas erzeugt. Wenn die Schicht zu dick wird, blättert diese ab und verbrennt.
Dass soviel Asche und Kohle übrig bleibt liegt an der Abschalttemperatur, stell dies ein wenig niedriger ein, dann wird das auch weniger werden.
Zu deinem Leistungsproblem und Holzverbrauch kann ich leider nichts sagen, da ich nur einen 25 kW Vigas-Kessel habe. Evtl. ist dein Holz im Kern noch nicht ganz trocken, dann benötigt der Kessel viel Leistung um das Holz erst zu trocknen um es dann zu vergasen.

…

Ja, stimmt.
Die Anlage ist neu und meine Erfahrungen sammle ich gerade.

Habe jetzt die Abschalttemperatur auf 82° herabgesetzt und den Ladomat auf Stufe 3 heraufgesetzt (lt. I-Net Gebrauchsanleitung).
Kessel läuft jetzt mit 75°-77° Vorlauf.

An den Schornsteinwänden hat sich ein brauner Belag abgesetzt.
Die Brenndauer einer Füllung sollte bei 7-12 Stunden liegen, 3 Stunden sind es aber nur ca..

Vorher wurde das Haus mit mehreren Einzelanlagen beheizt.
Heizleistung etwa 16-18KW pro 150m² komplett ohne Dämmung.
140-150m² x 5 = 700-750m² 16-18KW x 5 = 80-90 KW
Sollte doch passen, noch dazu wo die Wohnungen inzwischen mit einer Dämmung ausgestattet wurden, die etwa 10-20% bringen sollte.

Gruß Mike

Hallo Mike,
was waren das für Einzelanlagen?

…

Quer durch den Gemüsegarten.
Öl, Allesbrenner,....
Wohnungszentralheizungen, Einzelöfen,...

Gruß Mike

Help !!!

Das Ding treibt mich in den Wahnsinn. Brauche dringend Hilfe, der Lieferant ist erst am 16. wieder da.
Nachdem mir der Ofen fast um die Ohren geflogen ist und er mir beinahe den Kamin nebst Haus abgefackelt hat, habe ich im Netz ein Video gefunden in dem beschrieben wird, wie die Primärluft einzustellen ist.
Einfach großartig, in der Bedienungsanleitung steht da nix drüber.
No hab ich dann das Lüfterblech abgebaut und dann.....
Nö nicht die Primärluft auf 9mm eingestellt, nein weil da nämlich nur die Luftschächte aber keine Einstellschieber sind !!!
Frage 1: Hat jemand einen Proburner oder Orlan 80 und kann mir sagen ob das so gehört ?
Frage 2: Was kann schlimmsten Falls passieren, wenn ich die Primärluftkanäle von derzeit 40mm auf die in der Anleitung angegebenen 9mm verschließe ?
Frage 3: Warum habe ich eine riesige wabernde weiche Flamme in der unteren brennkammer anstelle der leicht bläulichen scharf gezeichneten Düsenflamme ?

Hallo, selfman
günther aus dem motafon hier als "zerres" angemeldet hat auch einen orlan 80 ud ist zufrieden, musst mal nach beiträgen von ihm suchen, er heizt ein Hotel mit 70 Gästen
80 kw ist doch ganz schön ordentlich, das müsste doch bei dir auch reichen
gruß Andreas

Hallo und erst mal allen ein Prosit Neujahr

Danke für die ersten Antworten.

So und jetzt zu meinem Prachtstück:
Nachdem ich die Lüfterplatte demontiert hatte, fand ich obendrein ein loses Winkelblech. Soll wohl dafür sorgen, daß die Hauptmenge der Luft in die Primärkanäle geht und erst dann in die Sekundären. Habe das Blechteil wieder an seinem Platz angeschweißt. (Das ist halt Qualität made in PL/A/CS ???? Es lebe die EU !!!)
Nach einem Neustart mit den komplett offenen Primärkanälen, war das Ergebnis etwas besser. Kesseltemperatur etwa 74-77°, nur wenige Verpuffungen trotz unruhiger, ausgefranster Flamme, sehr wenig, fast weiße Restasche. Brenndauer wie gehabt 3-4 Stunden, also weit entfernt von den 7-12 laut Hersteller.
Abgastemperatur weiß ich nicht, aber da diesesmal das Ofenrohr nicht geglüht hat war sie wahrscheinlich geringer als beim letzten mal.

Zur Dimensionierung:
Die dürfte schon passen. Danke für den Link. 40kw= 300m² 80kw=600m² das entspräche etwa der dauernd beheizten Fläche.
Also auch nach dieser Tabelle korrekt bemessen.

Zur Einstellung:
Ob man die einfach so ohne Weiteres durch Multiplikation übernehmen kann bezweifle ich ein wenig. Abgesehen davon, dass bei 16 Umdrehungen das Gewinde verlängert werden muß. :laugh:
Obwohl die Einstellung: 16mm zu 8 Umdr. ziehmlich genau das doppelte von der im Video genannten ist: 9mm zu 3,5 Umdr.

Zur emotionalen Seite:
NEIN, ich will meinen Ofen nicht näher kennenlernen, ihn auch nicht lieben und ehren, keine Beziehung mit ihm führen und schon gar nicht zu ihm in den Keller ziehen !!!
Das Ding soll Holz fressen und Wärme sch....enken. Sonst nix.

Gruß Mike

Spacy
Hast recht für einen Altbau wäre es die blaue Linie.
Aber soviel braucht die Bude nicht. Nicht die ganze Fläche wird vollbeheizt, es wurden Decken abgesenkt, Wände gedämmt, ect...
Kurz gesagt, der Kessel ist größer dimensioniert als die vorherigen Einzelanlagen und obendrein wurde durch bauliche Maßnahmen der Heizbedarf bereits gesenkt.
Ich habe einfach den Verdacht, daß die Holzgase nicht effizient verbrannt werden, somit nicht die volle Energie des Brennstoffes freigesetzt wird und dadurch der Kessel nicht seine Nennleistung erbringt; was auch widerum den Brennstoffverbrauch erhöht.

Dass ein Stückholzvergaser etwas mehr KnowHow erfordert als eine Ölheizung war mir schon bewußt. Ich habe auch kein Problem damit das Ding mit 10-Loch Düsenstein, großer Brennkammer, Luttrennung und Flammtronik nachzurüsten, wenn es wirtschaftlich was bringt. ABER erst soll der HV seine Nennleistung bringen bevor ich ihn umbaue und das Einheizen soll nicht mein Lebensinhalt werden.

Auch daß ein HV nur drei Betriebszustände kennt: 1) aus 2) Standby=vor sich hinkohlen ohne Luftzufuhr und 3) Vollast mit Luftzufuhr ist mir klar.
Aber wenn ein 80 KW ! HV-Kessel gerade einmal die selbe Fläche schafft wie vor ihm 2 Einzelanlagen mit gesamt 20-25KW und noch dazu wesentlich mehr Brennstoff frißt kann was nicht stimmen.

Habe eben von Zerres via Mail erfahren, daß sein 80er Proburner die Primärluftschieber auf 15mm eingestellt hat.
Die Schieber fehlen bei mir, also fährt Zerres seinen Ofen mit 30mm Primärluftöffnung (2x15) und ich meinen mit 2x40=80mm !!
Ich folgere daraus, daß mein Ofen mit massivem Primärluftüberschuß fährt und damit im Endeffekt wie ein normaler Holzofen das Holz einfach nur verbrennt und die Holzgase halb- bis unverbrannt quasi zum Schornstein rausbläst.

Saudoof ist ein absoluter Hilfsausdruck :angry:

Der Ofen hätte mir beinahe die Bude abgefackelt.
Habe den Ofen zum ersten Mal voll gefüllt und gestartet.
Vorher habe ich immer nur viertel gefüllt um den Ofen schonend in Betrieb zu nehmen.
Das ich den Ofen bei seinem ersten Vollbetrieb beobachtet habe war reine Neugier. (Und unverschämtes Glück)
Nach dem Anfeuern hat er nach kurzer Zeit wie irre zu böllern begonnen.
Aber damit nicht genug.
Obwohl die Kesseltemperatur im Bereich von 80° lag kam es zu einer massiven Überhitzung.
Nur zufällig habe ich auch einen Blick hinter den Ofen getan. Da hat mich beinahe der Schlag getroffen.
Das in den Kamin mündende Ofenrohr war rotglühend (die Abgastemperatur wage ich gar nicht zu schätzen).
Im Kamin konnte ich durch den Zugbegrenzer Flammen in den Schornstein schlagen sehen.
Um den Ofen runter zu kriegen habe ich bei geschlossener Anheizklappe jedesmal wenn die Ventilatoren starten wollten die Stopptaste gedrückt.
Ist eine Eigenheit von der Orlansteuerung. Man kann zwar zum Nachlegen durch Drücken der Stop/Starttaste die Ventilatoren abschalten, aber die Steuerung schaltet sie selbsttätig nach kurzer Zeit wieder ein. Die Steuerung ganz abschalten geht auch nicht, weil dann nämlich der Ladomat auch nicht mehr läuft und es dann durch die beim Verkohlen entstehende Abwärme zur Überhitzung käme.
Ich habe also Stunden damit zugebracht jeden Ventilatorstart abzufangen. Solange bis der komplette Inhalt der Ladekammer soweit verkohlt war, daß kein Holzgas mehr produziert wurde.

Nur eine kleine (dumme?) Hinweis : ich hab nämlich auch schon 2-mal geheizt mit Orlan60 hhmmm. Ist nach dem anheizen die Abgasrohr auch dichtgedruckt

Viel durchblick

Gerard

Danke für den Tipp mit den Steckern.
Sobald die Angelegenheit mit dem Verkäufer geklärt ist werde die Elektrik so überarbeiten, daß die Ladomatpumpe extern einschaltbar ist, bzw die Ventilatoren abgeschaltet bleiben.

Die Anheizklappe habe ich sicher geschlossen. Sonst wäre die Flamme ja nicht nach unten gezogen worden und hätte dort explodieren können.
Daß sie dadurch dann etwas aufgedrückt worden wäre, ist mir nicht aufgefallen.
Abgesehen davon, daß ich dann um den Ofen herunterzukriegen die Klappe einigemale kurz geöffnet und wieder geschlossen habe.
Also wenn es NUR ein Bedienfehler gewesen wäre, hätte die Verbrennung sich dann ja einregeln müssen.
Tat sie aber nicht. Ventilatorstart = Explosionen. Klappe oder Tür auf = Flammen in der Ladekammer.
Abgesehen von den Explosionen waren keine ungewöhnlichen Geräusche zu hören.