bin verzweifelt hv25

Hallo Albtheo oder wie dein Name ist?
Zu aller erst kontrollier mal deinen Kamin und das Verbindungsrohr von Ofen zu Kamin. Hört sich so an als hättest du keinen Zug.
Dann im Ofen nachsehen ob die Abgaswege frei sind. Welches Fabrikat von Ofen hast du denn genau?
Gruß, Christoph

Hallo Theo,

wg. Teer und Qualm kann ich mir vorstellen, daß ALLES dicht ist, also auch die Luftzufuhr nicht richtig tut. Also alles zerlegen, sauber machen, wieder zusammenbauen... vermutlich ist alle zugeteert (gut für den Straßenbau...)

VG Karotte

Hallo albtheo!

Ist der HV schon mal richtig gelaufen?

Ich nehme an, es handelt sich um einen HV mit Druckgebläse (kein Saugzuggebläse), sonst könnte es nicht aus der Tür qualmen.
Er müsste dann aufhören zu qualmen, wenn Du das Gebläse versuchsweise abschaltest.

Wenn es aus der geschlossenen Tür qualmt, dann ist das ein Zeichen dafür, dass der Luftdruck im Füllraum des HV zu hoch ist.
Das kann mehrere Ursachen haben:
1. Zu viel Primärluft. Halte ich aber für unwahrscheinlich.
2. Zu wenig Schornsteinzug durch verstopften oder zu niedrigen Schornstein.
Wie hoch ist Dein Schornstein?
Bitte mal mit einem kleinen Spiegel durch die Reinigungsöffnung des
Schornsteins nach oben gucken, ob noch alles frei ist.
Das Rohr zw. HV und Schornstein prüfen, ob es dicht und innen frei ist.
Falls ein Zugregler (zw. HV und Schornstein) verbaut, diesen erstmal auf
max. Zug einstellen.
3. Verbindung zw. Füllraum und Nachbrennkammer (= die Düse) dicht durch
Ablagerungen oder durch unvorteilhaft eingelegte Holzscheite.
4. Wärmetauscher des HV (zw. Nachbrennkammer und Abgasrohr) dicht
durch Teerablagerungen.

Es sind aber noch weitere Punkte abzuklären:
5. Holzfeuchte unter 20%?
6. Holzscheite klein genug gehackt (ca. 80mm Kantenlänge bzw.
Durchmesser unter 120mm)?
7. Schließt Du die Anheizklappe zu früh?
8. Genug Anzündholz in der Füllkammer?
9. Ein HV muss immer von unten angebrannt werden. Also erst kleines Feuer
mit Anzündholz, dann erst den Füllraum mit Scheiten voll machen.
10. Hast Du vlt. beim Ausschamottieren irgendeinen Luftkanal oder die Düse
verschlossen?

Ich würde den HV erstmal mit offener Anheizklappe und ca. 10 kg kleinem Holz freibrennen, dann komplett reinigen (im heißen Zustand gleich nach der Verbrennung) und den ganzen Weg des Gases (vom Gebläse bis zum Schornsteinkopf) prüfen.

Wenn er dann (wieder?) funktioniert, unbedingt Primär- und Sekundärluft richtig einstellen, Holzscheitkörnung und -Feuchte beachten, Holzscheite richtig schichten im Füllraum, HV von unten anzünden mit ausreichend viel Kleinholz und Anheizklappe erst nach ca. 10min schließen.

MfG

Hans

Moin Moin,

Mal ein paar Fragen:

- Turboscheibe noch heile?
- Der Brenner ist richtig zusammengesetzt? -> Das unterste Teil muss mit Wölbung nach oben eingebaut sein!
- Wie oft reinigst du den Brenner?
-> wenn du den zerlegt hast kannst du die Sekundärluftöffnung einmal Prüfen!
- Hast du vorne unter dem Einhängeblech auch den Luftverteilerkasten?
-> den öffnen und gucken ob die Luftzufuhr noch frei ist
-> im Füllraum alle Luftzufuhrlöcher prüfen / frei machen

Beschreibe mal wie du anheizt
Wie trocken ist dein Holz

Auch bei uns klappert die " Rückschlagklappe" wenn der Kessel mal ein wenig bollert aber nicht dauerhaft. Das ist wirklich nicht perfekt gelöst.

So das soll erst mal reichen du hast jetzt Hausaufgaben!

Wir heizen selber mit einem HV 50S von Künzel. Es kann sein, dass deiner ein wenig anders aufgebaut ist, sollten wir aber zusammen zum laufen bekommen!

Gruß
Morschy

Hallo Theo!
Leider kann ich dir da nicht helfen, ich selbst hab einen 25er Vigas.
Es wird aber hier sicher Leute geben die sich mit deiner Sorte Kessel auskennen.
Seh ja schon das einige dir was empfohlen haben.
Hoffe für dich das du das hinbekommst.

Gruß, Christoph

Moin albtheo,

hast du kontrolliert ob der Brenner richtig zusammen gebaut wurde? Ist meine Vater auch schon mal passiert, dann macht der Kessel gar nichts mehr!

Gruß Morschy

Hallo Theo!

Dein Problem ist also nicht nur der Qualm aus der Fülltür, sondern auch die Schwankunngen der Kesseltemperatur zwischen 66 und 72°C.

Zum Problem Qualm fällt mir abgesehen von dem, was ich schon gesagt habe, nichts weiter ein.
Qualmt er nur am Anfang oder die ganze Zeit?
Am Anfang (wenn der Schornstein noch kalt ist und nicht richtig zieht) wäre es denkbar, dass Du Deine Primärluft (Luftöffnung in den Füllraum) leicht zurücknehmen müsstest.

Das Problem der Temperaturschwankungen kenne ich.
Es tritt dann auf, wenn die Pumpenleistung (Pufferladepumpe) zu hoch ist.
Deine Pumpe bekommt von der HV-Steuerung dann Strom, wenn die Kesseltemperatur z.B. 70°C erreicht.
Die Pumpe läuft an und bringt kaltes Wasser aus dem Puffer in den Kessel.
Und zwar zu viel in zu kurzer Zeit.
Dadurch fällt die Kesseltemp. unter 70°C.
Die Steuerung "denkt" dann, dass das Holz schon abgebrannt ist und schaltet die Pumpe ab.
Bei meinem primitiven Kessel wird dann auch gleich das Gebläse mit abgeschaltet.
Folglich hat der HV auch kaum eine Chance, wieder über die 70°C zu kommen, dass Gebläse und Pumpe wieder anspringen.
Wahrscheinlich liegt es also Deiner neuen Pumpe.
Ich habe eine Pumpe verbaut, wo man die Leistung in 3 Stufen regulieren kann (ich glaube 25W, 50W, 75 W).
Wenn ich sie auf der stärksten Stufe laufen lasse, hab ich das gleiche Problem wie Du.
Außerdem wird im Puffer die Temperaturschichtung zerstört.
Ich habe die Pumpe immer auf der kleinsten Stufe, das funktioniert.
Auf der mittleren Stufe funktioniert es auch, aber da ist die Kesselrücklauftemp. zu gering.

Bringt der HV überhaupt Wärme? Wird es warm im Haus? :dry: Ist die Kesselfüllung irgendwann verbrannt, oder qualmt sie die ganze Zeit nur so vor sich hin? In wecher Zeit verbrennt der HV welche Menge an Holz?

Ja, der Wärmetauscher besteht aus den senkrechten Zügen.

Als verstopft würde ich einen Schornstein bezeichnen, wenn 30% der Querschnittsfläche durch Ablagerungen nicht mehr nutzbar sind.
Ich hab schon mal einen gesehen, da war am Schornsteinkopf nur noch ein Loch von ca. 5cm Ø in Folge von Teer, welcher riesige Blasen geschlagen hat.

Die Luftöffnung in den Füllraum ist die Primärluft und die zw. Brennerober- und Unterplatte ist die Sekundärluft.
Am besten Du schreibst Dir mal die jetzige Einstellung auf, bevor Du was für Versuchszwecke verstellst.

Das Ofenrohr sieht an sich OK aus, allerdings bissl lang.
Oder ist es gedämmt?
Bei mir ist es ca. 400mm kürzer und selbst da hat der Schornsteinfeger damals schon rumgeheult.

Gegen Dein Anheizverhalten kann ich nichts sagen.

Was macht die klappernte Klappe rechts hinten am Ofen?
Ist das vlt. ein Zugbegrenzer, der direkt im HV verbaut ist?
Kann man da was einstellen (ein kleines Gegengewicht auf einer Gewindespindel)?
Kannst Du sie versuchsweise ganz zu machen?

Dass der HV nicht mehr qualmt, wenn Du die vordere klappernte Luftklappe verschießt, ist klar.
Wo keine Luft rein kommt, kann auch kein Qualm raus kommen.
Ich tippe auf zu viel Primärluft und zu wenig Schornsteinzug (eingestellt am Zugbegrenzer, wenn da einer ist).

MfG

Hans

Moin,

Hinten am Kessel ist deine Rücklaufanhebung, der eine Strang ist mit dem Vorlauf verbunden (ganz oben am Kessel) der andere mit dem Puffer, der dritte führt zum Kessel, prüfe mal ob des Wasser, was zum Kessel läuft wärmer ist als das was vom Puffer kommt.

sollte das nicht wärmer sein ist deine Rücklaufanhebung kaputt, das würde auch den vielen Teer erklären!

Schiebst du die Aschelade immer bis zum Anschlag nach hinten rein?

Gruß Morschy

Hat dein Kessel überhaupt eine Rücklaufanhebung? Kann man von den Fotos her nicht erkennen. Womit das kalte Wasser dann "ungebremst" reinkäme. Außerdem (ich kenn das aber nur von meinem HV her), täte ich eine Regelung mit runterdrosseln nicht an der Kesselwassertemperatur festmachen, sondern an der Abgastemperatur. Jedenfalls ist das das normale, und funktioniert auch. Alles andere wäre ja auch echt merkwürdig. Hast du mal geprüft, wo ein Temperaturfühler ran geht und was die Regelung dann nimmt?

VG Karotte

Hallo Theo,
deine Pumpe stellt sich ab, weil der HV keine Leistung bringt.
Kenne Künzel zwar nicht habe auch einen Sauger.
Erst einmal, wie sieht der untere Raum (Sekundärbrennkammer) aus?
Versuche mal die Vergaserflamme zu sehen. Dazu musst du dich so vor dem Kessel postieren, dass du gleich nach dem ruckartigen,
sehr schnellen öffnen gleich durch den kleinsten Spalt in den unteren Brennraum sehen kannst. Ich vermute du hast keine Vergaserflamme oder nur eine sehr mickrige. Wer hat dir den Turbobrenner eingebaut? Hat derjenige Ahnung von dem HV? Mache mal ein Bild davon. Dann können Kenner des HV die Scheibe beurteilen. Vieleicht war diese falsch verbaut und wurde folglich wieder falsch eingesetzt.
Durch die Primärtüre kann er nur qualmen, wenn Überdruck durch die Verbrennung in der Primärkammer herrscht. Dieser Rauch kann auch auftreten, wenn du Verpuffungen also Rückschlag der Flamme in den Primärraum hast.
Das Anheizen geht bei mir übrigens anders. Lege doch mal dein Anmachholz rein, ein stück Pappe aufrollen und zwischen das Holz packen, mit etwas papier anstecken , die Regelung auf Start, Anheizklappe zu. Untere Türe bleibt zu. Obere Türe leicht anlegen nich ganz schließen. Jetzt muss der HV die Flamme durch die Düse in den Sekundärraum ziehen, dort wird durch die Luftklappe, die zwischen Primärraum und Sekundärraum liegt, Luft beigemischt. Du müsstest sofort eine kleine, wachsende Sekundärflamme bekommen.
Sollte dabei der Rauch, bei leicht angelehnter Türe , durch die Türe austreten, stimmt etwas mit der Düse, dem Lüfter, dem Schornstein, Rauchweg nicht. Denn der Lüfter muss bei dieser Konstellation das Rauchgas durch die Düse ziehen und in den Schornstein drücken. Du siehst, bei dieser Art des Anzündens spielt die Luftzufuhr über die Klappen keine Rolle, die Luftzufuhr ist sehr groß und wird über die Primärtüre gesteuert. Ist die Türe zu weit auf kann sich Rauch vorne vor der Düse hochziehen und aus der Türe austreten.
Beim Saugzugkessel kann man sehr schön ohne Anheizklappe anzünden. Bei geöffneter Anheizklappe raucht das zwangsläufig.

Kontrollier mal deine Anheizklappe auf Dichtigkeit. Ist sie undicht zieht der HV das Rauchgas durch die Anheizklappe statt durch die Düse. Dazu hinter der Anheizklappe den Reinigungsdeckel ( des Wärmetauschers) öffnen. Bei geschlossener Anheizklappe vom Primärraum (obere Brennammer) aus eine Lampe so dicht wie möglich an die Anheizklappe führen ( am besten dazu eignet sich eine taschenlampe mit der man den Flansch der Klappe ableuchtet, am besten von einer 2. Person). Hinter die Rückseite der Anheizklappe ( nach dem Wärmetauscher) in Augenschein nehmen , wenn dort das Licht durchschimmert ist die Anheizklappe undicht. Dann Aneizklappe und Sitz der Klappe gut reinigen, Prüfen ob die Klappe eventuell verzogen ist. was auch sein kann, das die lagerschraube der Klappe, quasi das Scharnier zu stramm ist und die Klappe oben oder unten offensteht. Klappe nach der Prüfung, Reinigung mit einem kräftigen Schlag zufallen lassen. Wieder auf Dichtigkeit prüfen.

Wie gesagt mit undichter Anheizklappe läuft der HV nicht richtig bis gar nicht. Das Verkleben der Anheizklappe kann ein Hinweis auf Undichtigkeit sein.

Rauch heißt immer undicht, macht normalerweise beim Saugkessel nichts. Es sollte immer Unterdruck vorherrschen. Der Rauch muss nicht durch die Türe kommen, es kann auch der Türrahmen sein, der undicht ist. den Türrahmen mit Kesselkit abdichten.

Ralf

Moin.

ich glaube wir sollten ihn erst mal arbeiten lassen.

Gruß Morschy

Moin Albtheo,

es geht um den untersten Ring den du selber bei der Reinigung raus nimmst!

Gruß Morschy

Hallo Theo,
Rücklaufanhebung.
Du wirst wohl eine Rücklaufanhebung haben.
Verfolge den Vorlauf und den Rücklauf des HV. An einer Stelle, dicht beim HV solltest du ein Gerät finden das den Vorlauf mit dem Rücklauf verbindet. Daran befindet sich möglicherweise ein Ventilkopf ähnlich wie bei einem Heizkörper. Drehe den Ventilkopf weiter auf. Dann steigt deine Rücklauftemperatur in den HV. Ebenso kann es sein, dass es ein Gerät mit einem Ventileinsatz ist, da müsstest du den Einsatz wechseln um eine höhere Rücklauftemperatur zu bekommen.
Studiere bitte die Betriebsanleitung, besonders den Abschnitt Regelung. Da dürfstest du einen Hinweis zu Pumpeneinschaltung deiner Kesselpumpe finden. Wenn möglich die Einschalttemperatur runtersetzen dann geht die Pumpe im Betrieb nicht mehr aus.

67° Vorlauf ist recht wenig. So hoch sollte schon der Rücklauf sein.

>ehrlich gesagt nehme ich keinen untersten ring raus, da ist auch nur der brennertopf, aber den lasse ich drin beim säubern, ich baue da nix auseinander, hab bedenken, dass ich das nicht wieder passend reinbekomme <

Ich glaube nicht das es Probleme geben könnte. Man sollte das schon mal kontrollieren unter Umständen schiebt man beim Reinigen dort Asche hinein.

Ralf

Moin Albtheo,

zum Reinigen musst Du die Turboscheibe, den oberen Abschlussring, den Brennertopf und den unteren Ring raus nehmen! Sonst kann die Wirbelkammer nicht richtig arbeiten!

Von deinem Vorlauf (oben auf dem Kessel, das heiße Rohr) geht ein Rohr nach rechts. Das zweigt nach unten ab und geht hier in einT-Stück (bei mir in Styropor eingepackt) dieses T-Stück ist deine Rücklaufanhebung. Hier wird dem Kalten Pufferwasser warmes Wasser aus dem Vorlauf beigemischt.

Die Leitung die vom Puffer kommt muss deutlich kälter sein als die die zum Kessel (jetzt beide Leitungen unten) geht. Da bei dir keine Rohre isoliert sind kannst du das mit einer kurzen Handprobe testen.

Gruß Morschy