Solaranlage oder Wärmepumpe?

ich sehe bei beiden die Amortisation kritisch.

Die Luftwärmepumpe bringt wohl mit etwas Glück den Faktor 4, somit kostet 1kWh Strom bei einem Strompreis von 27 Cent ca. 6,5 Cent
Bei Gas bin ich zur Zeit bei 6,3 Cent, mit einem Brennwertgerät hat man auch sehr geringe Verluste.

Solar für WW kann sich rechnen wenn man alles selbst installiert und beim Kauf der Teile etwas aufpasst.

Meine 4,2qm Anlage hat komplett inkl. 300L Speicher, Steuerung und Kollektoren 1650€ gekostet.

Ich bin kein Experte für diese beiden Gebiete. Daher habe ich mal schnell gegoogelt.

Die beiden großen Unterschiede aus meiner Sicht:
Für Solar benötigt man Sonne (abgesehen von der jetzigen Jahreszeit seit Anfang Januar beträgt die Sonnendauer nur wenige Stunden) - eine Wärmepumpe dagegen kann immer arbeiten sofern Energie vorhanden ist.

Das andere der Slogan "die Sonne schickt keine Rechnung" stimmt. Sofern sie scheint werden die Puffer geladen. ich kenne Solaner die zuviel Platten auf dem Dach haben und im Hochsommer wissen sie nicht wohin mit dem heißen Wasser. Nur die Pumpen kosten Energie das kann man fast vergessen wenn man die "richtige" Pume hat.
Die Wärempume dagegen habe ich eben etwas gesucht und gefunden:

"Die elektrische Energie einer Wärmepumpe lässt sich auch leicht errechnen. Ein 4 Personen-Haushalt mit einer beheizbaren Fläche von 150m² und einer benötigten Wärmemenge von 100 kWh je m² pro Jahr mit dem Faktor 3,5 der Wärmepumpe errechnet sich folgendermaßen:
150 m² x 100 kW/h je m² im Jahr +4 x 2kWh x 365 Tage ergibt 17.920 kWh pro Jahr, geteilt durch 3,5 Jahresarbeitszahl ergibt 5.129 kWh."

Mit einem Brennwertgerät Brauchwasser erwärmen hat einen Wirkungsgrad von höchstens 50% was die Gaskosten verdoppelt.

Solare Brauchwassererwärmung amortisiert sich in jedem Fall weil die Kollektoren eigendlich nicht kaputt gehen und die Betriebskosten minimal sind.

Eine Brauchwasserwärmepumpe liegt zwischen den beiden obigen wird jedoch schneller kaputt und wird sich nicht amortisieren. Auch wenn der Hersteller das versprechen sollte.

Quote from Hahneko

Was macht mehr Sinn bei einer Neuanschaffung, Solaranlage oder Luft-Wärmepumpe?
Einen Boiler brauchen beide Systeme, aber welche Wärmequelle ist rentabler bzgl. Anschaffungs- und Betriebskosten? Oder ist das auch wesentlich abhängig vom WW-Verbrauch?

Hallo

Du hast ja schon einen Holzvergaser in Betrieb und die nötigen Puffer dazu im Keller stehen
Wenn ich die beiden Systeme Luftwärmepumpe und Solar so vergleiche dann verursacht die Wärmepumpe höhere Betriebskosten pro kWh
Die Wärmepumpe kann aber zu fast jeder Zeit die Wärme liefern ABER im Winter wird die Wärme aus der Wärmepumpe unerschwinglich da der COP fällt
Hingegen liefert Solar die Wärme fast kostenlos aber dann wenn eben die Sonne scheint
meine 50m² Anlage lieferte 2012 folgende Energiemengen
[Blocked Image: http://www.bernhard-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/2013-03/Solarertrag2012.png]
die Überwärme im Sommer verwend ich zum Holztrocknen
In der Übergangszeit und im Winter unterstützt die Solaranlage den Holzvergaser und speist vor allem die Fussbodenheizung
von mitte April bis anfang November ist die Solaranlage am Ruder und der HV hat Pause...

Wenn Solaranlage dann gibts in meinen Augen nur zwei sinnvolle Größen - entwerder klein und nur fürs Brauchwasser oder richtig groß als Heizungsunterstützung
beides rechnet sich auf Dauer
selber bauen ist wie auch beim Holzvergaser VIEL preiswerter als bauen lassen...
und dann rentiert sich das auch innerhalb kurzer Zeit
vom Komfort den HV nicht anheizen zu müssen mal ganz abgesehen

Bernhard

Hallo,

genau vor dieser Entscheidung habe ich auch gestanden.

Wenn man aber viel Zeit mit der Suche nach den Vor- und Nachteilen beider System im I-Net verbringt, sieht man einen klaren Vorteil für Solar.
In der Hoffnung nicht jedes Jahr so einen grauen Winter zu haben ist Solar mit Sicherheit günstiger im Betrieb als eine WP. Die meisten billigen WP kommen genau dann wenn man diese Braucht auf einen max. Faktor von 1,5-2, 4 erreichen die (wie unsere Atmoskessel auch) nur im Labor. Und die normalpreisigen WP sind schon recht teuer, aber der Faktor ist dort deutlich besser. Auch haben viele billig WP probleme bei bestimmten Temperaturen um +7°.

Ich bin froh mich für eine Solaranlage (27,5m2 Röhren) entschieden zu haben. Mein Warmwasser musste ich nur 5-6 mal in diesem Winter mit Strom nachheizen. Den Rest hat überwiegend der Kaminofen und auch Solar bewerkstelligen können. Die Solaranlage hat mich mit Montage auf dem Dach 9000€ gekostet. Soviel hätte ich auch für eine vernünftige WP bezahlen müssen.

Bei dem jetzigen Wetter von 2-3 Sonnestunden bekomme ich locker meine 400L Wasser auf 65°- 75° warm (start meisten so bei 45°)

Quote from rcscomp

Mit einem Brennwertgerät Brauchwasser erwärmen hat einen Wirkungsgrad von höchstens 50% was die Gaskosten verdoppelt.

wie kommen die 50% zu Stande, bei NT Technik ist es klar aber nicht bei Brennwert.

Quote from Klaus_S

Zitat von »rcscomp« Mit einem Brennwertgerät Brauchwasser erwärmen hat einen Wirkungsgrad von höchstens 50% was die Gaskosten verdoppelt.

wie kommen die 50% zu Stande, bei NT Technik ist es klar aber nicht bei Brennwert.

Ich denk mal das das Brauchwasser doch über dem Taupunkt liegen sollte.

Freilich kann man einen Speicher mit Brennwert aufheizen und rechtzeitig aufhören, also bevor der Rücklauf über 40° geht dann hat man allerdings innere Speicherverluste die wieder den Wirkungsgrad senken.....

Im großen und ganzen finde ich jede andere Methode als Solar im Sommer als unwirtschaftlich.

Quote from rcscomp

Ich denk mal das das Brauchwasser doch über dem Taupunkt liegen sollte.

Freilich kann man einen Speicher mit Brennwert aufheizen und rechtzeitig aufhören, also bevor der Rücklauf über 40° geht dann hat man allerdings innere Speicherverluste die wieder den Wirkungsgrad senken.....

Im großen und ganzen finde ich jede andere Methode als Solar im Sommer als unwirtschaftlich.

verstehe ich immer noch nicht, der Brennwertnutzen macht keinen >50% aus.

Wenn sich jemand eine WW Solaranlage vom Heizungsbauer aufs Dach setzten lässt dann rechnet sich diese oft die nächsten 30 Jahre nicht da einfach die Kosten zu hoch sind.

Die Kosten zur WW Bereitung sind im Vergleich viel zu gering als das es sich lohnen kann.

Da kann ich mir auch 30qm aufs Dach nageln, wenn ich die Wärme nicht nutzen kann ist es nur verbranntes Geld.

achsoo....

Der Gaskessel hat ja keine 100% Wirkungsgrad. Der Speicher hat verluste. Die Rohre haben Verluste usw.... Am Ende bleiben 50% die beim Wasserhahn rauskommen.

Wenn du die Brauchwassererwärmung mit Solar vergleichst:

Elektrisch ist der Verbrauch gleich klar beide haben eine Punpe und eine Regelung. Nehm ich obiges Beispiel her:

"Die Luftwärmepumpe bringt wohl mit etwas Glück den Faktor 4, somit kostet 1kWh Strom bei einem Strompreis von 27 Cent ca. 6,5 Cent
Bei Gas bin ich zur Zeit bei 6,3 Cent, mit einem Brennwertgerät hat man auch sehr geringe Verluste."

so kostet 1kWh Gas 6,3Cent und 1kWh Solar 0,5 Cent (Wartungskosten)

Eine Brauchwassersolar kostet 2500 Euro und die Arbeit.

Natürlich wenn man sich das Teil einbauen lässt und dann 400€ pro Jahr auf 30 Jahre spart, hat die Solar 12000 € gekostet. Keine Frage für den Preis hätte ich auch keine am Dach.

Hallo,

Quote

Für einen gut geplanten Neubau halte ich eine WP mit kontrollierter Belüftung für eine echte Alternative.

Richtig! So würde ich es auch machen, aber Altbau oder ein nicht Niedrigenergiehaus wüde ich anders Heizen und WW erzeugen.

Quote from Hahneko

Speicher- Und Leitungsverluste entstehen übrigens auch bei Solar und WP.

Ja bei beiden entstehen diese Verluste nur bei Solar sind es keine wirklichen Verluste sonden nur ungenutze Sonnen energie die Sonne hätte ohne Kollektor ja auch die gegend erwärmt.

Quote

Dennoch muß ich auch eine Lanze für die WP brechen:

Da rennst du bei mir offene Türen ein! Ich hab 15 Jahre welche getestet und die Heizkosten sind gegen ÖL oder Gas undschlagbar, auch Pellets können bis +5° Luft (bei einer LW-WP) nicht mithalten.

Leider musste ich feststellen das die Verdichter im Schnitt nach 8 Jahren sterben worduch sich die Kosten gewaltig erhöhen.

Niedrigenergiehäuser mit kontrollierter Lüftung und WP sind eine tolle Sache, sofern sie Solar am Dach haben. Wenn man nur die Betriebskosten betrachtet.

Realistisch betrachtet ist das aber unsinnig, und nur Wirtschaftpolitisch gesteuert.

ein über fünf Jahre alter Beitrag wurde entfernt.......auch nur die leiseste Kritik an Wärmepumpen ist hier anscheinend nicht erwünscht....

@ Hubschrauber ob Dein Link heute nach über 5 Jahren noch aktuell ist. In einer Zeit wo sich alles rasant entwickelt, werden sich auch gerade solche Wärme Erzeuger bestimmt schon einige male verbessert haben.
Zu Deinem Link doch bitte wenigstens in Zukunft die oder eine Überschrift oder kurze Inhaltsbeschreibung beifügen. Der Begriff im Link ist nicht gerade aussagekräftig.