mein Schornsteinfeger und ich wünschen sich einen neuen HV im Keller

Hallo,

ob man einen teueren oder billigeren HV kauft ist eine Frage, die der Geldbeutel beantwortet. Ich persönlich habe in meinem Leben zahlreiche leidvolle Erfahrungen gemacht und dabei gelernt: Billig gibts nicht. Lieber länger sparen und dann höherwertig einkaufen als sich im Laufe der Jahre "hoch zu kaufen". Das gilt für alle Wirtschaftsgüter.

Als HV würde ich mir aber auf alle Fälle eine hohe kw-Leistung zulegen, großer Füllraum und Puffer so viel wie möglich.
Ansonsten: möglichst wenig Schnick-Schnack, es sei denn, man ist fachlich so gut drauf, dass man den Schnick-Schnack auch beherrschen und vor allem selbst reparieren kann. Das können aber die wenigsten, wie man in diesem Forum sieht.

Gruß
pk, der auch vom Schnick-Schnack geplagt ist.

Ein Pufferspeicher kostet 500-700Eur. Da würde ich es nicht dran scheitern lassen.
Schmeiss den Calo-Bloc aufjedenfall raus.

Hallo Karl-Heinz,

was ist denn an Kleinkram und Arbeit in den Angeboten der HBs enthalten?

Ich lann mich CBurnK nur anschließen, 1000L Puffer sehr gut isoliert kosten frei Haus 515.-€, da macht es keinen Sinn den Kessel zu riskieren um die zu sparen.

Unter 2000L Puffer braucht man gar nicht anzufangen, sonst bist du ständig am Heizen wie jetzt auch. 3000L bringen nochmal eine deutliche Komfortsteigerung.

Die Hauptfrage ist bist du bereit ab und zu mal an deinem Kessel Hand anzulegen oder gegebenenfalls etwas zu modifizieren.
Diese Bereitschaft sollte für alle günstigen Kessel, egal ob Vigas, Orlan, Attack oder wie sie alle heißen.
Wenn ja, kann man auch über einen günstigen Kessel nachdenken. Und Erfahrung im Stückholz heizen hast du ja jede Menge.

Les dich mal bei der Bafa ein ob evtl. auch eine Förderung für deinen neuen Kessel in Betracht kommt. Das wären immerhin 1400€.

MFG Jochen

Hallo Karl-Heinz,

dem kann ich mir nur anschließen.
Der Zeitaufwand für das Tuning eines BILLIG Kessels ist nichtzu verachten und wenn man dann den Kleinkram mal zusammenrechnet, kann man sich auch gleich was ordentliches gönnen und spart sich eine Menge Ärger und Zeit

Der Fröling S3 Turbo hat so ziemlich alles was wir Tuner alles so reinbauen schon drinne.
Mit Mischholz und einer Standard - Einstellung ist man da schon gut bedient.
Nur bei Fröling muß möglichst viel Puffer ran, da der sonst im Halbgas die Brennkammer zerlegt und die ist hier teuer.
Also die Puffer müssen die volle Wärmemenge aufnehmen könne, ohne das ein Heizkörper Wärme abnimmt.

Ich würde mir aus heutiger Sicht einen S4 Turbo gönnen und mich aufs Holzmachen konzentrieren.

MFG Volker

Die Rechnung muss jeder für sich selbst machen.
18000Euro, wären knapp 20000L Heizöl.

Das hätte mir dann vor meiner HV-Zeit für ca. 15Jahre gereicht (mit kleinem Kaminofen).

Wie sieht der HV nach 15Jahren aus, auch der Teure?

Hallo Karl-Heinz,
an den Puffern würde ich arbeiten. Mein Vorschlag nehme wenigstens 3000 Liter einfache Blechbüchse, wenn vom Platz her möglich als einen Puffer. Den selber gut isolieren mit z.B. wlg 35 Spannfilz.
Der HV scheint eher dein Problem. Sicher ein Fröhling HV ist schon etwas feines. Da ist alles schon fertig, es braucht nichts mehr verbessert werden. Doch das kostet natürlich auch eine Menge Geld. Da kommt es darauf an ist man bereit soviel anzulegen ?
Das kann nur jeder für sich selbst beantworten.
"Billigkessel" laufen schließlich auch meist recht gut. Einige haben sogar sehr gute Rauchgaswerte von Hause aus. Andere weniger Gute, die jedoch im erlaubten Bereich liegen. Wichtig ist doch die Grenzwerte in der Praxis nicht zu überschreiten. Was soll ich dir da raten?
Für mich hat Priorität:
Der HV soll preiswert sein.
Die Abgasrichtwerte einhalten.
Ausreichendes Füllraumvolumen haben.
Den Schornsteinzug nicht überschreiten.
Bedienfreundlich sein.
Den Heizungsraum nicht einnebeln.
Vor allem automatisch geregelt gut heizen.
Reparaturen z.B. der Keramik sollten selber durchführbar sein. Die Reparaturkosten der Premiumkessel sind oft recht hoch.

Da bleibt meist nur ein Kompromiss. Den aber wirst du selber finden müssen. Denn ich kenne außer meinem HV in der Praxis nur den Premiumkessel meines Nachbarn. Da ich meinen HV regeltechnisch diesem Premiumkessel, mit erstaunlich geringem Aufwand, angeglichen habe, ist kein Unterschied im Abbrand zwischen den Beiden festzustellen.
Hier kennt jeder nur seinen eigenen HV.

Also wird dir nichts anderes übrigbleiben deine Schwerpunkte zu setzen und selber zu entscheiden.

Ralf

Zitat

der erste 1000-er Speicher in der Anlage mit Wärmetauscher nur für Brauchwasser soll 2030€ kosten

Tja, was soll ich sagen, ich hatte damals hier beim örtlichen HB auch mal angefragt, nach Ortsbegehung und seiner Meinung nach, dass
ich mir ja schon gut Gedanken gemacht habe, und so wie ich es vor hätte, wäre es OK, kam dann das Angebot zur Installation
der 2 Pufferspeicher inkl. Aufbau etc.
Da stand dann 6000Eur, das war dann der Punkt, wo ich mir die 2Puffer für 750Eur bestellt habe, und selbst Hand angelegt habe.

Vorher noch nie was eingehanft....... :ohmy:

Zitat

Was mich an den Aussagen der HB gestört hat "Solar aufs Dach rechnet sich nicht"
im Sommer 4 rm Buche kosten mich 100€ nur das Holz. Wenn ich jetzt bei der Heizung spare könnte ich locker 10 Quadratmeter Solar aufrüsten und bräuchte dann im Sommer kein Feuer machen und könnte den Kessel schonen.

Ja hier kannst Du die Rechnung doch jetzt selbst machen. 100Eur im Jahr für Warmwasser. Solaranlage mit Einbau (je nach Größe)
5000Eur aufwärts. Förderung vielleicht noch abziehen ~4000Eur.
So jetzt rechnen, wann sich die SA rechnet, ohne das etwas kaputt geht.

Oder selber aufbauen - mein Beispiel 12qm VRK ~2200Eur minus 1500Eur Förderung =700Eur.
Da sieht die Rechnung natürlich anderst aus. Ist mit dem HV aber das gleiche Spiel.

Luxus ist es schon, im Sommer nicht auflegen müssen - meine Meinung.

Und Spass macht so eine SA auch, immer schön mitverfolgen, wie die Ladekurven sind, optimieren etc. (vorsicht Suchtgefahr).

Zitat

ich traue mir schon einiges zu wegen selber bauen, vor meiner Holzfäller Tätigkeit hab ich schon mal Elektriker gelernt.
Schweissen, löten, bohren, drehen, mauern und Schlepper reparieren geht schon recht ordentlich.

Hört sich doch nach ran an den Speck an :woohoo:

Burn

Hallo Karl Heinz
Erkundige dich wieviel du Zuschuß für den Lambda geregelten Kessel bekommst.
Dann noch die Auflagen dafür. Hydraulischer Abgleich ? Den darf jeder gelermte
Hezungsbauer unterschreiben, braucht kein Meister zu sein.
Der Billigkessel hällt warscheinlich genau so lange wie ein zu teurer.
Vigas Orlan Proburner sind leicht nachzubessern und Auch zu reparieren wenn mal
was im Brennraum nicht will, auch mit einer neuen Düse kein Problem.
Sauber machen muß man auch die teuren. %0 cm Holz sollte er schon schlucken
können. Den Stündliche Hölzverbrauch im Winter, kannst du das überschlagen?
Bei mir war es 1kg. Habe einen 25 KW Solarbayer, brauch nur alle zwei Tage die
2000l im Winter aufheitzen, manchmal schaffe ich auch drei Tage.
Das sind dann 32 bis 34kg Holz.
Ansonsten ist ein kühler Rücklauf von Vorteil, sollte unter 30° liegen, damit man mehr in die Puffer bekommt-
Bau ihn selbst, wird bei 5000 Euro liegen. Bei mir sind im Süden 8,9 m2 Röhren drauf.
Mit 300 Euro ist der Winter rum und den rest macht die Sonne, hatte Glück mit zuschuß
kammen die Röhren auf 120 Euro. Suchen nach den günstigen Materialkosten ist wichtig.
Gutes Gelingen und rann, der nächste Winter nkommt bestimmt. Bin noch 75.
Grüße Martin

Hast dir schon mal den Thermi2 angesehen da kannste dann wennde in 10 Jahren kein Holz machen möchtest auch Pelllets verheizen

der de-dietrich machst aber schon noch einen weile nur der Schorni möchte wegen der Abgase ? einen neuen ?

Hallo Karl-Heinz,

ich würd mal sagen dass viele hier nicht Elektriker gelernt haben und auch noch Schweissen, Löten, Bohren, Drehen, Mauern und Schlepper reparieren können. Trotzdem haben sie ihre Heizung selbst aufgebaut und sich von den enormen Gewinnspannen der Heizungsbauer unabhängig gemacht.

Andersrum, mit etwas Unterstützung aus dem Forum solltest du das sicher auch schaffen.
Und dann hast du alle Möglichkeiten, wenn du günstig einkaufst und selber baust ist auch ein Fröhling S4 nicht mehr unbezahlbar.
Oder du nimmst einen günstigen Kessel und gönnst dir ordentliche Solarunterstützung. Gerade beiSolaranlagen ist das Material recht günstig geworden und die Förderung relativ hoch. Ich hab für meine 20m² Solaranlage etwa 4000€ bezahlt ohne Puffer, aber den brauch ich eh für den Holzvergaser, die Förderungen abgezogen (2300 von der Bafa und 750 von der Gemeinde) sind die Kosten wirklich überschaubar.

Außerdem stehst du noch nicht unter Zugzwang und kannst dich in Ruhe einlesen und an die Planung machen,
das ist auch optimal.

Packs an!

MFG Jochen

Zitat

Außerdem stehst du noch nicht unter Zugzwang und kannst dich in Ruhe einlesen und an die Planung machen,
das ist auch optimal.

Naja, es ist fast Juli. Jetzt anfangen zu planen, wird eng bis zum Winter bei Eigeninstallation.

Ich habe damals so September/Oktober angefangen zu planen(Und HV fürn Appel u Ei gekauft-380Eur inkl. RLA,ADG,Pumpe,TAS,etc...) und nach und nach, wirklich sehr günstig, in der Bucht zu kaufen (weil kein Zeitdruck).

Mitte/Ende April Installation begonnen und 27.Juli Betrieb.

SA kam spontan dazwischen. Und dann kam sogut wie keine Sonne mehr :angry:

Zitat

Da der Calo-Bloc ein druckloser Speicher (offenes System) ist werden die Stahlkessel früher oder später durchrosten. Aber Orlan Super 25 kw kostet ca. 1600€, außerdem kann es ja auch in 5 Jahren schon wieder deutlich verbesserte Brenner geben.

Das passiert aber genau dann, wenn es eh nicht passt, und lieber, wenn es was Neues gibt, Planungsruhe haben und
das Alteil dann evtl. noch verscherbeln können.Oder der andere Puffer geht zuerst kaputt, und dann.....