Fehler/Störung meiner Heizungsanlage - Luft in der Anlage - bindpe

Hallo,

prüf mal den Vordruck im MAG. Beim entlüften der Anlage alle Pumpen abschalten und die Schwerkraftbremsen auf Durchgang stellen. Schwerkraftbremsen ohne Luftschleuse gehören entweder in den RL oder unter die Pumpe. Sind die Puffer luftfrei? Falls autom. Lüfter verbaut sind ( ) diese auf Funktion prüfen bzw. durch andere Lüftungseinrichtungen ersetzen.

Gruß, Michael

Hallo,

schraub mal die Kappe ab. Dort befindet sich eine Nadel. Die drück mal vorsichtig nach innen.

Gruß, Michael

Zitat von bindpe

Während des Heizvorgang gluckert der HV in unregelmässigen Abständen

Zitat von Holzpille

prüf mal den Vordruck im MAG

Stellt sich noch die Frage nach dem Systemdruck überhaupt.
Wie viel schwankt der?
Bei "vollen", also heißen Puffern mal auf 2,5 bar einstellen, dann sollte die Kavitation an der Kesselpumpe weg sein. Tritt es dann bei kalten Puffern wieder auf ist das MAG falsch eingestellt, defekt oder zu klein.

Hallo,

Zitat von Momo

Bei "vollen", also heißen Puffern mal auf 2,5 bar einstellen,

man füllt keine Anlage mit Anlagenenddruck 2,5 bar auf 2,5 bar. Anlagenenddruck ist immer 0,5 bar unter dem Auslösedruck des SV. Wenn ein SV 3,0 bar verbaut ist dann ginge das.
Nicht alles was Luftblasen enthält ist Kavitation.

Zitat von Holzpille

man füllt keine Anlage mit Anlagenenddruck 2,5 bar auf 2,5 bar.

Wenn man nicht auf der Suche nach den Ursachen von Problemen ist eher nicht, stimmt.

Zitat von Holzpille

Nicht alles was Luftblasen enthält ist Kavitation.

Stimmt auch, wobei das

Zitat von bindpe

Während des Heizvorgang gluckert der HV...

dann doch wieder Kavitation als Ursache wahrscheinlich macht.

Egal,
ist so nett hier, hab schon wieder genug für ne Weile.

Hallo,

Zitat von Momo

Wenn man nicht auf der Suche nach den Ursachen von Problemen ist eher nicht, stimmt.

die Vorgehensweise wie ich sie weiter oben beschrieben habe ist aus fachlicher Sicht effizienter und mit sofortigem Erfolg gekrönt als eine Anlage "aufzupumpen"
Ob eine Anlage nun mit 1,3 bar osder mit 2,5 bar betrieben wird, wenn Luft in der Anlage ist rauscht oder gluckert es in jeder Situation.
Es stellt sich hier doch die Frage, woher kommt die Luft. Wenn die Anlage vorher weitestgehend luftfrei war kann das eigentlich nur erstmal mit dem MAG zu tun haben und wäre aus meiner Sicht der erste Ansatz.
Ich setze mal voraus, dass an der Anlage nicht gearbeitet oder andere Hantierungen vorgenommen wurden.

Zu deinem letzten Satz sei gesagt: Es geht gelegentlich auch mal etwas kontroverser zu. Besonders dann, wenn Ei und Henne aneinander geraten. Wer damit ein Problem hat der möge sich aufs Lesen beschränken.

Gruß, Michael

Na dann mal ein paar Fragen an den Fachmann:

Wo am Puffer ist denn Rücklauf vom HV (bei korrekter Hydraulik) angeschlossen?

Hab ich was falsch gemacht als ich den unten am letzten Puffer eingebunden habe?

Wie kommt nun die Luft von oben aus dem Puffer da runter?
Müsste dazu nicht der ganze Puffer leer sein?

Ist es nicht doch vielleicht wahrscheinlicher dass Kavitation und nicht "Antischwerkräfte" die Ursache für das "Kesselgluckern" sind?

Wird Luft im System nicht eher über den oben am Puffer angeschlossenen Heizungsvorlauf in den Heizkreis befördert wodurch sich dann Fußbodenkreise aufhängen oder Heizkörper gluckern?

Der Hinweis den Vordruck im MAG zu prüfen ist ja richtig, allerdings würden die meisten hier dazu wohl einfach mit einem Manometer den Druck oben am Ventil messen. Das hilft nichts wenn man nicht weiß wofür ein Kappenventil da ist...

Zu Henne und Ei, früher musste man ins HTD Forum um sich von den Meistern bügeln zu lassen, kann man jetzt auch hier haben, mitsamt den ganzen Weisheiten über "Kesselschrott". Das letzte ist jetzt nicht auf dich persönlich bezogen.

Hallo,

bei einer nicht korrekten Dichtung auf der Saugseite der Pumpe kann Luft eingezogen werden ohne das dabei Wasser austritt.
Ein höhere Betriebsdruck senkt auch das Ausgasen.

Sonnige Grüße Reiner

Zitat von bindpe

sie wurde nur in den letzten 6 Monaten nicht betrieben

Dann löst sich das Problem eventuell auch in Kürze ganz von allein.

In der Stillstandszeit hat das Heizungswasser durch Diffusion jede Menge Gase aufgenommen, das ist in so einer Anlage nicht zu vermeiden.
Wird dieses Wasser nun zum ersten mal wieder richtig heiß gast alles was über den Sommer aufgenommen wurde aus. Liegt kein Fehler vor ist der Spuk nach ein paar mal durchheizen wieder vorbei.

Bei 0,2 bar Druckschwankung brauchst du den Vordruck des MAG wohl nicht zu prüfen, ist etwas Aufwand: Kappe runter, Ventil schließen, am kleinen Ventil Systemdruck ablassen. Dann am Luftventil messen und alles retour...

Bevor es wieder ein Brett gibt:
Ganz von alleine natürlich nicht, der Automatikentlüfter in der Sicherheitsgruppe direkt über dem Kessel (?) schafft das meist nicht alles.
Also an bestmöglichster Stelle, z.B. am ersten Puffer oben ein paar mal manuell entlüften.

Man kann auch einen Spirovent oder ähnliches einbauen, der holt die Luft im Herbst dann schneller raus.

Kappe auf Entlüfter der sicherheitsgruppe fehlt!
Die ist nur zu entlüftungszwecken leicht zu öffnen,danach wieder schliessen...
Oder einen Entlüfter mit lufteintrittssperre
Montieren..
Das kann schon zu lufteinsaugungen führen...
Nichts desto trotz bitte Mal den Mag Vordruck im kalten Zustand fachgerecht prüfen,ggf .einstellen lassen.
Ich fahre trotz kleinen Haus( 2 Etagen) einen Vordruck von 1,7 ,mit Wasservorlage auf 2,1bar) da gluckert nichts im Ofen....

Es gibt noch die Möglichkeit ,das der Ofen mit zu wenig Volumenstrom gefahren wird,und dadurch sich heisse siedestellen im Ofen bilden ...
Aber erstmal MAG und Vordruck prüfen....

Gruß kd-gast

Schau mal ob unter dem Entlüfter selber so ein Sockel eingeschraubt ist:
Entlüfter_Sockel.jpg

Dann kannst du die Entlüfter einfach raus drehen, da kommen nur ein paar Tropfen Wasser, dann macht das Ventil dicht.
Sicherer ist es aber trotzdem wenn man den Bereich absperrt (sofern möglich) dann gibt es keine Sauerei falls das Ventil verhakt oder undicht sein sollte.

Im Zweifelsfall würde ich die Entlüfter einfach mal tauschen, die sind nicht teuer und halten ohnehin nicht ewig.

Nachtrag:
Das frei in den Raum blasende Überdruckventil wäre nicht mein Ding, da will man nicht in der Nähe sein wenn das auslöst...
2. Nachtrag:
Dann sind wir also schon zu zweit was das Sicherheitsventil angeht

Desweiteren fehlt die abblaseleitung am SV,bitte nachrüsten aber mit Verschraubung.
Das sagt mir eigentlich schon alles.....

Da wundert mich das bischen Blubbern auch nicht mehr..

Zitat von bindpe

Abblaseleitung am SV hat aber nichts mit Gluckern zu tun?!

Nein, aber mit deiner Sicherheit.
Wenn das wegen eines Fehlers an der Anlage auslöst kommt da reichlich richtig heißes Wasser / heißer Dampf raus.