Holzvergaser in bestehendes System einbinden

• Geht alles es gibt doch hier auch hier für fast jeden Hersteller ein Unterforen.
• Lese dich doch da durch dann weißt du was dich erwartet.
• Von jedeml Hersteller solltest du Anschusschemas bekommen.,

Welche Wasserhärte hast du,ich bringe Mal ne fws ins Spiel.( Frischwasserstation).
Wenn die Wasserhärte weich bis mittel ist,geht das besser wie die Warmwasserspeicher...und einfache Puffer sind wesentlich billiger wie irgendwelches Kombigedöns ....
Die Puffer können auch leerer gequetscht werden....

Leg dich noch auf nichts fest,verschaffe dir erstmal einen generellen Überblick.

Gruß kd-gast

Achso Wichtig für ne fws wäre noch das Rohrmaterial der warm/ Zirkulationsltg.
Hoffentlich nicht verzinktes Stahlrohr....

Hallo,
Hier ein Link zum Einlesen:

Einstieg 3.12, solare Wärmeerzeugung und Rechenprogramm HV Speichergröße 06.14
https://www.holzheizer-forum.d…&postID=127897#post127897

Dazu Hilfe zur Heizlastermittlung.:
http://grabenkollektor.waermep…ank.de/enev-heizlast.html

Viele Fragen, aber ich will dir dann mal antworten.
Ein Teil der Fragen werden in dem obigen Link beantwortet.
Eine der Dateien ist eine zip Datei. Diese entpacken und du hast ein Programm zur Auslegung eines HV.
Zusätzlich sind verschiedene Hydraulikschemas vorhanden.

Zitat von Dirk 1986

Ich möchte nun einen Holzvergaser mit einem 1000L Puffer und einem 1000L Kombispeicher (davon 200L Warmwasser) in meine bestehende Anlage einbinden

Die Puffergröße und auch die Leistung des HV muss zu deiner Heizlast passen.
In der Regler ist die Auslegung so, dass bei kältester Außentemperatur nur 1x angeheizt werden soll aber
mehrmals nachgelegt werden muss.
Hängt aber von deiner Zeit zum Heizen ab.
Die notwendige HV-und Speichergröße ist damit abhängig von:

1) Heizlast des Hauses

2) Leistung HV

3) Größe Füllraum HV (bestimmt Laufzeit mit Leistung)

4) Rücklauftemperatur zum Speicher

5) Anzahl der gewünschten Auflegeintervalle

6) Heizverhalten des Betreibers

7) Wohnfläche in m²

Zitat von Dirk 1986

Gibt es ein Programm,wo man sich ein funktionierendes Schema erstellen kann oder hat jemand von euch einen Vorschlag, wie das Ganze hydraulisch umgesetzt werden kann?

Siehe die Excel Datei in dem Link. Bei Fragen hier wieder melden.

Zitat von Dirk 1986

Welcher HV ist da empfehlenswert? Gutes Prei- Leistungsverhältnis.

Da ist die Meinung seht unterschiedlich. Jeder schwört auf das was er im Keller stehen hat.
Ob begründet oder unbegründet.
Bei den "billigen" solltest du schon ein wenig Interesse mitbringen sonst steht dein Ofen sehr schnell bei 1,2,3....
Es sollte auf alle Fälle ein HV mit einer Breitband Lambdasonde sein.
Siehe auch wieder meine Erfahrung im obigen Link.

Zitat von Dirk 1986

Hat evtl. jemand Erfahrungen mit den HV von Solarbayer?

Ich habe einen, gekauft in 2008.
Da das Ding nicht richtig lief habe ich dann umgebaut.
Andere haben sich die Flammtronik als Austauschsteuerung eingebaut.
Ist aber nur was für Bastelfreaks. Muss man dann schon echt wollen.

Zitat von Dirk 1986

ich habe weiches Wasser. Ich möchte die Hydraulik so einfach wie möglich halten.

Mache es einfach, aber nicht einfacher.
So heißt ein Sprichwort.

Zitat von Dirk 1986

Ich weiß nicht,ob ein Schichtladespeicher Sinn macht oder ob ein normaler Puffer ausreicht.

Jeder Speicher schichtet.
Die mit innen liegenden Rohrschlangen entsprechend schlechter.
(Schlechter = Es erfolgt früher eine Durchmischung)
Ich habe Speicher von Solarbayer OHNE Innereien.
Damit bin ich sehr zufrieden.

mfg
HJH

Binde deine Holde mit in die Entscheidungsfindung mit ein.
Wenn sie den auch bedienen soll/muss wird sie dir die Pest an den Hals wünschen wenn du dir ein Modell ausgesucht hast wo es langwierig ist.
Meine Frau hat mir gesagt Holz und Papier rein Anzünden Tür zu und fertig.
Ich soll mit nichts kommen was mehr Arbeit macht. Das schränkte dann das Angebot sehr stark ein.
Auch solltest du nicht hoffen das im Fehlerfall die/der Händler bereitwillig die Gewährleistung macht.
Bei Selbstbau rechne damit das man versucht die Schuld bei dir zu suchen.

Bedenke auch kein Hersteller kann Zaubern.
PS ich bin selber Händler (anderer Bereich).
Gehe mal davon aus wenn ein Händler die Produkte direkt bezieht bleiben 50% beim Hersteller und 50% bei ihm.
Von den 50% muss der Hersteller alle Kosten von Material, Gehälter, Entwicklungskosten, Mieten, Kredite, Steuern, usw usw tragen.
Geht das Ganze noch über einen Großhändler ist die Aufteilung meist 33% bei Hersteller, Groß und Einzelhändler.
Was glaubst du hat der Ofen in der Herstellung gekostet?
Der Verkäufer muss zum Kaufpreis, Legerhaltung, Buchführeung eventuelle Gewährleistungskosten tragen (nach sechs Monaten Beweislastumkehr), Gehälter, Mieten, Krediete, Steuern usw usw.

Hallo,

Zitat von Dirk 1986

Heizlast habe ich schon ermittelt, den hydraulischen Abgleich habe ich damit gemacht ( rechnerischen). Hat gut geklappt. Ich bin zufrieden damit.

mit Ermittlung der Heizlast hat man einen Teil des HA gemacht.

Gruß, Michael

Hallo,

Hallo @Dirk 1986,

Dein Laddomat hat mit der Schichtung in deinem Speicher nichts zu tun.

Noch einmal : Jeder Speicher schichtet.
Ist halt eine Frage wie lange so eine Schichtung hält.

Die Trennschicht von Kalt zu warm wird im Laufe der Zeit immer größer.
Auch bei einem Speicher ohne innen liegende Wärmeschlangen.
Die Wärme-Trennschicht wird durch die Wärmeleitung der Speicherwand immer größer.
Ist bei mir nach 24h bei 10...20cm.
Nach der vollen Beladung des Speichers fängt es wieder neu an.

Hast du zusätzlich im Speicher eine Rohrschlange wird die Wärmeleitung dadurch noch unterstützt.

Willst du einen Speicher mit wenig Wärmeleitung über die Außenwand des Speichers musst du einen Kunststoffspeicher nehmen.
Die sind aber in der Regel drucklos zu betreiben.

Zu dem System Solarbayer:
Das hat einen weiteren Vorteil (theoretisch wenigstens) :
Dir steht sofort Wärme zur Verfügung.
In einem Speicher ohne diesen Topf wird es wohl etwas länger dauern.

mfg
HJH

Ach noch etwas:
Baue einfach, aber nicht einfacher!

Hallo

man sollte sich ggf. auch mal die Preisentwicklung der Solarbayer Speicher ansehen.....
Vor ca. 11 Jahren habe ich meine Puffer von SB gekauft einfach weil es damals die günstigsten am Markt waren.
Puffer im Hof zerschnitten, Teile in den Keller geschleppt und dort wieder zusammengeschweißt.......Damals hatte SB - wenn ich mich richtig erinnere - einen Lieferanten aus Italien......

Und die eingesetzte Technik ist wirklich trivial. Einfach einen Topf genommen seitlich mehrere Löcher reingebohrt und mit dem Zu- bzw. Ablauf verbunden.

Ein paar Jahre später hat ein Spezl seinen Puffer in Österreich gekauft.... und über die Gespräche mit dem Lieferanten erfahren, dass es auch SB Puffer sind. Also hat man sich geeinigt, er holt den Puffer selbst ab und bekommt dafür eine Gutschrift......

Den letzten Puffer den ich eingebaut habe war eine einfache Blechdose, weil da schon die Preise abgehoben haben.

ciao Peter

Hallo,
na ja, dass hört sich zwar recht einfach an und sieht auch recht simpel aus, aber trotzdem ein gute Idee die darüberhinaus noch super funktioniert. Das ist es aber letzlich um sich ein wenig aus der Masse der Hersteller
herauszuheben und es wird hier nicht der Topf mit den Rohren vermarktet, sondern eher die Idee. Ich habe so einen Puffer und möchte keinen anderen haben. Das, zugegeben, lästige Warten bei kaltem Puffer entfällt hier.

Gruß, Michael

Hallo

ist das gleiche Prinzip wie in der Lüftungstechnik.
Ein großer kompakter Luftstrahl wird erheblich später in Wurfweite und Impuls abgebaut.
In der Lüftungstechnik nimmt man dafür z.B. den SCHAKO PIL (wenns den noch gibt). Durch die vielen kleinen Öffnungen wird die Zuluft in viele
Einzelstrahlen aufgeteilt. Und durch die schnelle Vermischung mit der Raumluft (durch Induktion) wird der Impuls und die Eindringtiefe extrem vermindert.

Ich habe damals an alle seitlichen Zuläufe innen einfach ein "Rohr" aus Lochblech angeheftet. Das hat den gleichen Effekt. Wenn der Impuls durch die Pumpe abgebaut ist wirken nur noch Dichteunterschiede durch Temperaturunterschiede.

Ob und wie man ggf. das Patent umgehen kann/könnte weiß ich nicht, da ich die Patentschrift/Patentbeschreibung nicht kenne.
Sollte darin jedoch der Hinweis auf horizontale Einschichtung enthalten sein wie in Prospekt, könnte man ggf. einen Kegel aus Lochblech machen, den Kegel an den Klöpperboden heften und Ab- und Zulauf in den Kegel führen. Dann hat man nämlich keine horizontale Einschichtung mehr sondern eine senkrechte/vertikale Verdrängungsströmung und durch die vielen kleinen Löcher des Lochbleches eine sehr gute Strömungsgeschwindigkeitsreduktion - und darum geht es. Niedrige Geschwindigkeiten - ergo kaum Durchmischung..... Aber alles fiktiv........

ciao Peter

Hallo

Geschwindigkeitsreduktion mit Pumpe - und was machst Du um Deine Wärme aus dem HV weg zu bekommen.
Sicher Du kannst wenig Wasser umwälzen und dafür den HV abwürgen......

Wenn Du entsprechende Strömungsbrecher einsetzt kannst Du mit "hohen" Volumenströmen fahren und zerstörst trotzdem die Schichtung nicht.

ciao Peter

Hallo

keep it simple....
Wenn Du Einlassklappen willst bau diese ausserhalb ein. Kostet wahrscheinlich einiges weniger und Du kannst zu Wartungs-/Reparaturzwecken ran.

ciao Peter