Planung einer neuen Heizungsanlage - Markenkessel oder Billigkessel - kiam

Hallo Jürgen (Moderator)

Warum soll ein Windhagen gegenüber einen Attack 5.000€ mehr wert sein?

"""Ich sage ja aus folgendem Grund. Mehrpreis = Holzeinsparung durch besseren Abbrand des Kessel durch die sehr gute Reglung Lambda etc."""

Holzeinsparung!! wie warum // bessere Regelung!! verbrennungstechnisch sicherlich nicht / bei der Regelung von Heizkreisen schon (Attack kann das noch nicht / aber bald )

Gruß

Klaus S.

Attack wirbt zumindest damit das es den SLX auch mit Edelstahlauskleidung gibt.
Das wäre nochmal zu erfragen.

Ich finde das überflüssig. Betrifft ja auch nur die Einhängebleche.

Der SLX Lambda ist einfach ein gelungener Kessel. Einzig die fehlende Anheiztür und ein Schauglas wäre schon noch als schmankerl schön gewesen. Vieleicht ist der Wood and Pellet ja auch was.Der hat sowas und noch mehr.

Zitat von kiam

Hallo Klaus,

genau die Frage stellt sich mir. Lt. Datenblatt sind es ca. 2,5 % mehr (SF = 92.8 und Attack SLX 40 90,3 %). Das macht bei 25 RM Holz pro Jahr gerade mal 0,6 RM (also ca 15-20€) aus. Klar der Preisunterschied kommt sicherlich vom Produktionsstandort, aber der Unterschied ist schon extrem. Wie gesagt die Steuerung allein kann es nicht nur sein. Heizkreissteuerung etc. würde ich lieber per UVR machen, um unabhängig zu bleiben. Letztlich muss der Kessel "nur Wasser" warmmachen und möglichst in einem guten Preis/Leistungsverhältnis.
@Klaus: Wie zufrieden bist du mit deinem SLX? Passt das mit den Messungen vom schwarzen Mann?

Schöne Grüße,
Maik.

warum willst du lieber selber etwas regeln, was jeder gute Kessel schon seit Jahren klaglos kann/macht?
Warum mit einer UVR arbeiten, anstatt sich halt etwas in die Kesselsteuerung hineinzulesen....
gruess Ruedi

Hallo Maik
der schwarze Mann war erst vor 3 Wochen da
hatten einen neuen, der hatte noch nie einen Attack gemessen
am Anfang konnte er gar nicht glauben das der solche Werte hat
zum Schluss meinte er nur, ich soll mich nicht wundern wenn in derBescheinigung immer 0,00 steht

und ja, der Ofen hat auch Schwachpunkte wie
noch fehlende Regelung von Heizkreisen ( macht bei den meisten ehdie noch vorhandene Ölheizung )
noch keine Regelung der Rücklaufanhebung / kommt aber auch noch (für externe ca. 100€ Mehrkosten )
Verkokeln der Dichtung zum Absaugkanal / kann man sich in derBucht kaufen 2 Meter zu 20€
braucht aber nur 47cm / also bei jährlichen wechseln 5€ im Jahr
und mit dem Service / na ja, ist halt eigeninitiatives angesagt wenn mal was ausfällt

aber zu diesen Preis

Gruß

Klaus S.

Ich ich kann dir nur empfehlen aus eigener Erfahrung kaufe nichts bei dieser Firma.....

Allerdings überzeugen die Attackkessel durch qualität.Was man von deinen Kommentaren@Waldmeister nicht behaupten kann.Gerade von dem der auf Qualität pocht!

Ich rede nicht von Attack sondern dem einen Händler

Hallo Maik,

ich denke für ambitionierte Leute, die sich mit der Marterie beschäftigen, wie Dich und fast alle anderen hier, ist der Attack SLX die beste Preis-Leistungs-Alternative.
Selbst war ich lange Zeit auf dem Weg mir einen solchen zu kaufen, aufgrund der damaligen Abbrandregelungsprobleme und fehlender ANzündklappe sowie dem Wunsch meiner Frau nach einer Anzündautomatik, ist es dann ein ETA geworden.
Die Regelungsproblemchen wurden anscheinend gut gelöst und der Rest ist wahrscheinlich nicht zwingend notwendig.

Der Mehrpreis z.B. gegen Windhager ist nicht allein mit den Materialien zu begründen, denn der Edelstahlfüllraum macht keine 1000€ aus. Die Regelung die man beim Windhager LogWin dazu bekommt, kann auch nur Kessel!!! Alles andere wie Heizkreise usw. geht dort nur über Zusatzmodule die teuer mit gekauft werden müssen. Ich hätte gern einen Windhager gehabt, da die echt große Füllräume haben (für Sturzbrandkessel) und eine top Abbrandregelung nach Flammtemperatur aber der Preis war es mir nicht wert. Hätte noch einmal gut 1000 € mehr gekostet als der ETA.

Und die Regelung der Heizkreise sowie Rücklaufanhebung über eine UVR zu realisieren ist gewiss keine schlechte Sache, das läuft bei mir auch super (obwohl die ETA Regelung nahezu alles hat) und man kann immer wieder was dazu nehmen oder ändern.

Zitat von Waldmeister

Ich ich kann dir nur empfehlen aus eigener Erfahrung kaufe nichts bei dieser Firma.....

Wenn Du Alpha Thermotec meinst, dann kann ich Dich teilweise verstehen.
Dort habe ich meinen 5000 L Puffer gekauft, da waren die echt flexibel und haben alle möglichen Zusatzstutzen zum günstigen Preis dran gebaut, echt top. Aber was die Liefertreue und den Service anbetrifft, war ich auch nicht zufrieden. Da leider eher unzuverlässig. Auch die Ratschläge bezüglich Hydrualiken, die hier so einigen Usern schon gegeben wurden, sind recht fragwürdig. Die Sache hat in dem Fall also zwei Seiten ...

Grüße

Hallo,
Ich habe den Attack SLX Lambda 20kw mit 3000l Puffer (Heizlast 10,5kw)
Bin sehr zufrieden keine Probleme.
Habe ich richtig verstanden das du den 40kw ins Auge gefasst hast?
Deine Heizlast ist 10kw, Warum dann keinen kleineren Kessel?

Mfg Tobisco

Zitat von kiam

Hallo Tobisco,

ich tendiere aus 2 Gründen zu 40KW+:

• Momentan habe ich 2000 l. Wenn der Puffer abends gegen 22:00 auf 70-75°C geladen ist muss spätestens am nächsten Morgen wieder nachheizen. Platz ,da im Nebengebäude, ist nicht das Problem und da stelle ich mir lieber nochmal 2000 l dazu um die Nachlegeintervalle zu vergrössern.

Verstehe ich nicht... Größerer Puffer klar. Deshalb musst du aber keine 40kw haben. Tipp. Berechne mal was ist wenn die Puffer halb um 22 Uhr teil warm sind ob du dann noch eine ganze Ladung verfeuern kannst...

2.Ab40 KW passen auch 75 cm Scheite in den Kessel. Das senkt die Handlingkosten. Die Holzlogistik habe ich folgendermaßen: Nach dem Sägen und Spalten kommen die Scheite in IBC-Gitterboxen die mal wunderbar stapeln kann (das reduziert den Platzbedarf und man brauch weniger abdeck). Nach der Trocknung werden diese dann mittels Frontlader (bin nebenberuflich Landwirt und habe die Technik zur Verfügung) direkt neben den Kessel gestellt und ich muss nur noch umladen . Klar muss man erstmal in Gitterboxen inverstieren aber die fressen ja kein Brot und verkauft bekommt man die auch immer wieder.

Das ist verständlich. Aufwand gering halten. Sehe ich genauso

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Hallo Maik

75cm sind`s nicht nur so 72cm / ist wegen den Einhängblechen / ich mach die im Wald auch gleich auf die 72cm / spart mir das nochmalige Sägen

und wenn du einen 40er kaufst ( und keine Fußbodenheizung hast / Rücklauftemp.) dann mach lieber mehr wie 4.000L Puffer rein / du hast ja platz

und mit den Alpha Leuten hatte ich bis jetzt kein Problem / wenigstens nicht mehr wie mit andren Handwerkern

und wegen den Kamin / 23pa geben die zwar an, braucht der Ofen aber nicht

ich fahr zurzeit mit 13pa und das reicht dicke

red mal mit deinem Kaminkehrer

mein ehemaliger Kaminkehrer meinte, wenn die das reinschreiben solls schon so sein / hab ich auch so gemacht (200er mit 10,5Meter)

aber das ist viel zu viel

mein neuer Kaminkehrer meinte nur, da hätte ein kleiner auch gereicht und so wie er läuft ist gut ( hätte den kleineren auch genehmigt)

muss jetzt den ganzen überschüssigen Zug mit einen Zugbegrenzer ausgleichen

Gruß

Klaus S.

Hallo, ich habe den SLX 45kw Lambda Touch an 5000l Hygienespeicher. Ein vollkommen problemloser Kessel. Davor hatte ich einen ETA an 2x2000l, der war auch Spitze.
Aber die Frage, ob der ETA Markenkessel 5000,- mehr, also das doppelte wert wäre? Im Leben nicht!! Würde mir heute jemand anbieten, UMSONST einen SLX45 Lambda Touch oder einen gleich starken ETA SH einzubauen - ich würde mich für den Attack entscheiden! Geht einfach mehr rein, hast wegen der Füllraumtiefe auch weniger Arbeit beim sägen, transportieren, spalten etc. also im gesamten Handling effektiver. Und ich denke nicht, dass der ETA mehr Energie aus einem Kilo Holz bekommt, als der Attack. Was von Herstellerangaben zu halten ist, vorallem bei denen deutscher Firmen, sollten wir gerade wieder gelernt haben.
Es gibt, ganz emotionslos und rational betrachtet kein Argument für einen mehr als doppelt so teureren Markenkessel, ganz im Gegenteil.

Ich würde auch niemals eine Haltbarkeit über 10 Jahre als Argument zulassen. Im Zweifel fährt bald kein Stuttgarter mehr mit seinem 7 jahre alten Diesel in der Stadt rum. Das alte langlebige Denken hat sich in gewisser Weise staatlich reguliert überlebt.

Davon abgesehen ist Attack auch eine Marke, insofern ist die Formulierung Markenkessel schon unglücklich.

Ach und mein Schornie hat mir im Januar beim kehren die Frage gestellt, ob ich das Rohr zwischen dem Kessel und dem Schornstein gereinigt hätte. Auf so eine Idee käme ich gar nicht...
Mein Schornie ist extrem zufrieden mit meinem HV und ist der Fachmann zufrieden, bin ich es auch. Mein HV wird exakt innerhalb der Standardparameter betrieben, nix umgebaut, gebastelt oder gepimpt. Hier muss man Attack ganz eindeutig von Atmos unterscheiden.