Fröling FHG 3000 Turbo Hydraulik optimieren !!!!

Hallo,

verhält es sich so wie in der Zeichnung zu sehen ist? Die Pumpe und der Mischer befinden sich im Rücklauf? Ist die Mischgruppe ein Oventrop Regumat M3?

Falls ja, dann muss das umgebaut werden. Die Pumpe und der Mischer gehören in den Vorlauf. Pumpe nach dem Mischer in Fließrichtung gesehen.

Zum Laddomat: Die Pumpe im Laddomat drückt aber schon in Richtung Kessel?

Aus deiner Beschreibung von den Temperaturen wird die Abmischung erhöht und in den 2. Puffer geleitet. Das ist natürlich nicht richtig. Der Heizungsrücklauf sollte möglichst kühl sein. Ist deine Heizung hydraulisch abgeglichen. Hast du für die Heizung eine Steuerung?

Gruß, Michael

Kessel>Puffer Rücklaufanhebung Pumpe im Rücklauf

Puffer>Heizung Heizkreismischer Pumpe im Vorlauf

Ich bevorzuge vom Grundschema:

HV > Puffer // Puffer > Heizkreis

... wenn es denn auch so umsetzbar ist.

Zitat von Mercedes666Benz

- Heizkreisrücklauf ( vor Mischung ) kommt in der Regel mit ~ 35-40° zurück ----- nach der Mischung ist diese bei ca 55-60°

die Pumpe sitzt im Rücklauf aber das sollte ja keine Auswirkung haben ob diese im VL oder RL ist oder seh ich das Falsch ????

Die "RTA 180" ist ein Festwertmischer und zur Rücklaufanhebung für Biomassekessel gedacht, ähnlich der Funktion eines Laddomaten nur mit dem Unterschied, dass man die Möglichkeit der Temperatureinstellung (40°C - 70°C) hat.

Wenn man diesen für eine Heizungsanlage nutzen möchte, dann muss man ihn um 180° drehen. Da dieser Festwertmischer aber nicht dynamisch arbeitet ist er für eine statische Heizung eher ungeeignet. Dafür eignet sich das hier.

Dein Heizungs-RL wird also angehoben in den Puffer geleitet und das ist nicht erwünscht. Das muss unbedingt geändert werden.

Auch sollte dann der Regumat M3 180 mit einer Steuerung ausgestattet werden die witterungsgeführt arbeitet.

Zitat von Mercedes666Benz

Der Heizungsrücklauf sollte möglichst kühl sein ----- ja aber zum Kessel sollen keine 30-40° zurück kommen !!!

Das ist korrekt, aber dafür sorgt der hydraulische Abgleich. Das dein Holzkessel die entsprechende Rücklauftemperatur bekommt, dafür sorgt der Laddomat.

Fröling hat doch ein gut funktionierendes Hydraulikschema.

Warum immer individuell was neues erfinden?

Rücklaufanhebung ME 30 oder 50/60 je nach Kessel, TaccoSetter und gut ist.

Der Kesselkreis muss stimmen und der Heizkreis auch.

Habe mit meinem Herzkessel auch nach Fröling Schema gebaut und bin damit sehr zufrieden.

Hi.

Ja es macht Sinn , die Vorlauftemperatur zum Heizkreis witterungsgeführt mit Außentemperatur als Führungsgröße zu nutzen. Also nicht statisch, wie du geplant hast. Im Winter benôtigt man höhere Vorlauftemperaturen , wie zu Beginn und Ende der Heizsaison.

Ggf. Kann man noch einen Führungsraum mit auf die Regelung aufschalten ( wie bei mir ausgeführt) das spart dann das letzte bisschen Pumpenstrom und Heizenergie..

Gruß Andreas

Hallo,

ich möchte erst einmal vorausschicken, dass dir meine Antwort wahrscheinlich nicht gefallen wird.

Zitat von Mercedes666Benz

Jedoch bringen die mich nicht wirklich weiter ohne die Verrohrung umzubauen zu lassen und weitere Installationen von teuren Komponenten was nur zu weiteren Fehlerquellen führen wird....

Das verstehe ich jetzt nicht wirklich. Das was du da gebaut hast bzw. gebaut wurde, ist nicht korrekt. Da sagt man dir wie es richtig wäre und du schlägst alles in den Wind. Wieso zieht ein (fachlich richtiger) Umbau weitere Fehlerquellen nach?

Zitat von Mercedes666Benz

Der Regumat wurde absichtlich so verbaut, um die Rücklauf Temperatur zum Kessel zu erhöhen da diese immer zu tief war .

Nur zum Verständnis: Egal welche Temperatur aus dem Puffer dem Laddomat zugeführt wird (solange die zugeführte RL -Temperatur zum Laddomaten

kleiner ist als die gewählte RLA Temperatur), der Laddomat ist für die Abmischung zuständig. Da braucht es doch keine Hilfe in Form einer RTA. Das sind dann zwei RLAs hintereinander. Wenn die RLA Temperatur vom Laddomat nicht erzeugt wurde, dann ist da was nicht in Ordnung.

Zitat von Mercedes666Benz

Die VL Temperatur zum Heizkreis würde ich ebenfalls gerne manuell regeln können deswegen ist angedacht das ein ESBE mit manuell einstellbaren Wert vor dem Heizkreis Verteiler verbauen zu lassen und an dieser Stelle wieder die Temperatur zu variieren zu können und die "überschüssige" Energie (Wärme) in den RL zum Kessel zu führen....

Einen Mischer, egal ob vor oder nach der RTA ist nicht möglich, da deine Heizkreispumpe im Rücklauf sitzt. Die Pumpe wird aber immer in Fließrichtung gesehen nach dem Mischer verbaut. Je nach Mischerstellung läuft die Pumpe gegen den Mischer und der Massenstrom stimmt nicht mehr. Und der Rücklauf zum Abmischen muss auch oberhalb von der RTA abgenommen werden.

Meine Empfehlung mach`s richtig oder lass es. Das mit dem extra Mischer ist eine "Totgeburt"

Gruß, Michael.

Bei meinem alten Kessel hatte ich den Laddomat.

Mit dem originalen Thermostat hat er die Solltemperatur perfekt gehalten. Dieses Thermostat musste wegen Defekt ausgetauscht werden, die nach gekauften haben dann um gut 10K gependelt.

Daher bau ein wie Fröling es vorschreibt.

Motorischer 3Wegemischer mit TaccoSetter.

Das dient nicht nur der gleichmäßigen Funktion der gesamten Anlage, sondern auch dem Schutz des Kessels.

Zitat von Mercedes666Benz

Laut Schema des Oventrop Regumat (siehe Bild oben) ist meine Pumpe genau so !!!

Jedoch meinst du auch

"Wenn man diesen für eine Heizungsanlage nutzen möchte, dann muss man ihn um 180° drehen"

Also meinst du damit ich soll diesen auf den Kopf stellen???

Ja (auf den Kopf stellen), du mischt mit dem Ding doch jetzt nur den Rücklauf zum Puffer. Und der Regumat mischt halt nur von 50-80 oder 40-70 je nach Modell. Siehe dein Bild.

Darunter geht die Temp nur wenn der Puffer 1 kalt ist.

Deine Vorlauftemperatur zur Heizung wird doch von dem Ding, so wie ich es verstehe, gar nicht beeinflusst.

Anbei noch mal ein Einbaubeispiel für den Regumat.

Auf welche Vorlauftemperatur ist deine Anlage denn abgeglichen?

Warum man da aber immer händisch die Temperatur einstellen möchte erschließt sich mir nicht. Reicht es nicht täglich Holz nachzulegen?

Gruß Martin

Moin, die Anlage ist doch völlig verfrickelt, kann nicht glauben das du damit seit 5 Jahren zufrieden bist

"( in Pharmabetrieben sitzen die Pumpen immer im Rücklauf wegen der hohen Temperaturen des Wasser-Medium )"

Warum ist dann an der fast heißesten Stelle deiner Anlage die Pumpe im Speicher-VL

-Laddomat + Regumat zur RL- Anhebung und Erhöhung

-AG im VL des 2.PS

- RL Ww-Speicher in RL 1.PS

-kein Witterungsgeführter Mischer für den HK

Eine einfache Lösung gibt es für dein Problem nicht, abreißen und ordentlich neu bauen

Hallo,

Zitat von Mercedes666Benz

Vielleicht stimmt das auch , denn wie kann es sein das die RLT vom Laddomat teils stark variiert?

Nicht nur "vielleicht", sondern das stimmt. Vom Laddomat 21/60 hört man hier und da nichts gutes, aber funktionieren sollte das Teil dennoch.

Erneuere doch einfach mal die Patrone und achte darauf, dass die Patrone korrekt eingebaut wird. Nachher gut entlüften. Fröling empfiehlt ja RL-Temperaturen von 60°C.

Zitat von Mercedes666Benz

Laut Schema des Oventrop Regumat (siehe Bild oben) ist meine Pumpe genau so !!!

Jedoch meinst du auch

"Wenn man diesen für eine Heizungsanlage nutzen möchte, dann muss man ihn um 180° drehen"

Also meinst du damit ich soll diesen auf den Kopf stellen???

Ja. Unten rechts ist dann der Einstellknopf dort wird der Vorlauf vom Puffer angeschlossen. Oben rechts, also nach der Pumpe ist dann VL Heizkreis, Von oben links kommt der RL vom Heizkreis und unten links wird der RL der an den Puffer "2" ganz unten geht, angeschlossen.

Zitat von Mercedes666Benz

Der Regumat 3M 180 ist ja gut und fein , aber ich möchte einen manuellen Mischer wie es eben bei meinem verbauten der Fall ist !

An dem Regumat M3 ist zwar ein Mischermotor verbaut, man kann ihn aber nach drehen einer Vorrichtung am Motor per Schraubenzieher auf manuellen Betrieb stellen. Am Handrad kann dann die gewünschte Temperatur eingestellt werden. Auch lässt sich dann jederzeit eine Regelung nachrüsten bzw. kann das evtl. die Steuerung vom Kessel.

Zitat von Mercedes666Benz

Ich möchte meine bestehende Anlage mit geringsten Aufwand und Kosten verbessern um effizienter zu werden

Anhand meines Schema am Anfang des Treat soll eine Lösung zu finden sein , und diese Recht einfach und manuel zu steuern (Mischen)

ohne dabei die komplette Verrohrung neu machen zu müssen .

Ja, dass ist verständlich aber was vermurkst wurde und je nachdem wie schlimm der Murks war, muss man halt mit entsprechenden Aufwand da dran.

Du möchtest wissen, wie die fachlich korrekte Lösung aussieht. Habe ich dir geschrieben. Aber waschen und den Pelz nicht nass haben wollen, geht nun mal nicht.

Gruß, Michael