Brötje: Honeywell Centra Temperaturfühler

Hi,

meiner Ansicht nach muss man erstmal errechnen welchen Heitbedarf das Zimmer bzw. haus hat bevor man irgendwas an der Heizkurve bastelt.
Dazu würde ich mir mal die Leistungsangaben der Heizungkörper bei den verschiedenen Temperaturen heraussuchen.

Dnach kann man mit diesen Infos und der errechneten Heizleistung feststellen welche VL Temperatur man benötigt und dementsprechend die Heizkurve anpassen.

P.S.: Mein beileid zu Brötje

Hallo David,
erst einmal willkommen bei uns im Forum.
Du hast ein Problem. Ich werde versuchen es aus meiner Sicht zu erklären.

Zitat von david_87

Was mir etwas spanisch vorkommt, ist dass der Temperaturfühler (sitzt auf der Leitung) für den Vorlauf konstant 10 Grad weniger anzeigt als der Fühler der direkt in der Leitung das Wasser misst

Du solltest versuchen den Fühler der auf der Leitung sitzt besser gen die Außenluft zu isolieren. Er bekommt nur von der Rohrkrümmung den Wärmeübergang zum Fühler und das sind nur wenige mm. Mit einer Rohrschelle um Rohr und Fühler kannst Du noch eine Besserung der Temperautr Abgabe an den Fühler zu verbessern. Aber trotzdem um diese Fühlerstelle herum ganz dick einpacken. Als zweiter Punkt kommt noch hinzu die Ungenauigkeit/Toleranz der Temperaturfühler. Ein Fühler der in einem Messstutzen direkt im Rohr sitzt reagiert auch schneller auf Temp Schwankungen. In dem kleinen Stutzen kommt ja keine Außenluftr an. Er möchte trotzdem auch isoliert sein.
Sollten weitere Fragen sein dann bitte.... dafür sind wir da!

Hallo,

willkommen im Forum.

Damit eine Regelung ordentlich arbeiten kann, müssen die Fühler reale Werte liefern. Wenn z.B. Tauchfühler als Anlegefühler "missbraucht" werden, dann können nur falsche Werte herauskommen.
In deinem Fall wird es aktuell so sein, dass der Mischer weiter auffährt als nötig und so unnötig hohe Vorlauftemperaturen produziert werden.

Besorg dir sogenannte Anlegefühler oder sorg für ein T-Stück im Rohrstrang, ganz wie du willst.
Schau vorher nach welchen Fühlertyp zu benötigst. Bei "Sensorshop 24" wirst da fündig. Bestell dann auch gleich
Wärmeleitpaste dazu.

Gruß, Michael

Ich kann die Tipps der vorherigen Schreiber bestätigen:

• Schauen, ob das auch ein richtiger Anlegefühler ist, die sind so geformt, dass sie gut an das Rohr passen.
• Wärmeleitpaste drunterschmieren.
• Gut isolieren.

Und vor allem die Regelung so einstellen, dass es in der Wohnung so warm wird wie nötig. Das musst Du dann halt ausprobieren. Ob Offset eingestellt ist oder nicht, spielt dann keine Rolle. Die Regelung an sich ist doch recht gut.

Zitat von david_87

Ist Brötje so grottig? Wurde 2006 verbaut und soweit ich weiß gab es keine Probleme... leider sind jedoch schon alle Leute die die Anlagen eingebaut und gewartet haben gestorben, bleibt nur noch das Internet zum fragen
Gruß
David

Aktuell haben wir bei meinen Eltern erst eine alte Turbitherme rausgehauen. Die Meinungen der HB's waren eigentlich alle gleich... Brötje um Gottes willen.
Soweit ich das verstanden habe kauft der Hersteller die Komponenten zu und baut daraus neue Anlagen. Die Probleme beginnen meistens dann wenn mal etwas nicht stimmt. Fehlermeldungen sind sehr kryptisch gehalten (bei mir aktuell: Bitte prüfen Sie den Kabelbaum) und nur schwer zu finden bzw auch zu beseitigen.

Wir hatten vorher schon zweimal Probleme wo wir meiner ansicht nach sehr gute HB's da hatten. Jedesmal musste erst der Brötje Kundendienst kommen und selsbt de rhat weit über eine Stunde fehler suche gemacht und dann (nach meinen Endruck) mit Try and Error angefangen.

Zitat von david_87

"vor allem die Regelung so einstellen, dass es in der Wohnung so warm wird wie nötig"

Sprich bei höchster Stufe? Also quasi mal schauen bis zu welcher Temperatur geheizt wird und dann entsprechend runterregeln?

Nein, das ist damit keineswegs gemeint! Sondern Du musst die Heizkurve so anpassen, dass bei voll aufgedrehten Heizkörpern genau die Temperatur im Raum erreicht wird, die Du benötigst. Die Heizkörperthermostate haben dann die Aufgabe, bei zuviel Fremdwärme abzuschalten. Einen Sonnenfühler benötigst Du sehr wahrscheinlich nicht. Hier ist eine sehr gute Erklärung, was die Heizkurve ist und wie sie eingestellt wird. Dort habe ich das auch gelernt. Das braucht etwas Zeit, lohnt sich aber. Aktuell sind die Temperaturen so, dass sich das gut bewerkstelligen lässt.

Guten Morgen,

die Fliesgeräusche haben aber eigentlich nichts mit der Heizkurve zu tun sondern meist mit der eingestellten Förderhöhe der Pumpe.
Die Steilheit der HK gibt nur vor wie schnell die VL Temp. in Abnänigkeit der AT/ RT steigt oder fällt.
Kann mir das nur so erklären das sich der Volumenstrom geändert hat da weniger Heizkörper gleichzeitig auf sind.

Zu den Fließgeräuschen: Wenn Du noch eine alte Pumpe hast, dann schau mal, auf welcher Stufe die läuft. Bei meiner alten Heizung hatte ich auch eine ungeregelte und der Vorbesitzer hatte die Pumpe auf höchster Stufe laufen. Ich hatte dann die niedrigste eingestellt und da gab es dann wesentlich weniger Fließgeräusche. In der Regel langt das mehr als genug. Der Hintergrund: das Wasser sollte nur mit der Geschwindigkeit durch die Rohre fließen, wie unbedingt nötig. Es muss halt die Wärme abgegeben werden können. Bei zu hoher Geschwindigkeit rauscht das heiße Wasser nur so durch.

Und Du hattest was von einem Raumfühler geschrieben, den Du nicht angeschlossen hast. Den brauchst Du nur, wenn Du auch einen Referenzraum (z.B. Wohnzimmer) hast, der dann auch immer als Vergleich herangezogen werden kann. Solltest Du da z.B. auch mit einem Ofen heizen, dann haut es die ganze Regelung durcheinander. Es wird dann wärmer im Wohnzimmer und die Heizungsregelung meint dann, dass sie komplett die Vorlauftemperatur runterfahren kann. Das Ergebnis sind dann sonst zu kühle Zimmer. Ich habe bei mir zwar einen Raumfühler, der mir die aktuelle Temperatur anzeigt, aber die wird nicht mit in die Regelung einbezogen.

Hallo,

die Geräusche in deiner Anlage werden durch Lufteinschlüsse verursacht. Luft wird in den meisten Fällen durch ein nicht
funktionstüchtiges MAG verursacht, d.h. Luft wird durch Unterdruck in die Anlage eingesaugt.
Dazu lässt sich aber ohne nähere Kenntnisse nichts genaues sagen.

Was deine Regelung angeht, sehe ich das so: Die Heiztherme wird nun von deiner Centra Regelung gesteuert.
Die fährt also im Heizbetrieb nicht mehr gleitend, sondern mit angehobener Temperatur. Das hat aber den Nachteil, dass, obwohl man mit niedriger Heizkreistemperatur fahren könnte, die Temperatur an der Heiztherme bei 70°C bleibt.
Besser wäre es seinerzeit gewesen, die vorhandene Thermensteuerung durch eine Mischersteuerung von Brötje zu
erweitern bzw. zu ersetzen. Dann wird auch die max. Temperatur des Wärmeerzeugers der Heizmitteltemperatur angepasst, außer natürlich bei der TWW-Bereitung.

Gruß, Michael

Hallo,

schalte mal die Heizkreispumpe ab und entlüfte die beiden Heizkörper. Das Pfeifen kann ein Defekt an der Pumpe sein oder aber
starke Fließgeräusche. Wie gesagt, aus der Ferne immer schlecht zu sagen.

Zum MAG: Welche Größe hat das Gefäß, ist es in der Therme eingebaut? Wenn es in der Therme eingebaut ist, ist es i.d.R.
zu klein.
Um das Gefäß prüfen zu können, muss es von der Anlage hydraulisch getrennt werden, entweder durch ein (hoffentlich)
davor gebautes Kappenventil oder durch Absperren der Therme (falls dort eingebaut).

Gruß, Michael

Hallo,

Zitat von david_87

Entlüftet hatte ich schon, das Pfeifen war heute auch unabhängig von der Thermostatstellung. Teilweise konstant, dann aber auch zeitweise schwingend.

wenn das Pfeifen zu hören ist, dann geh doch mal die Heizkörper ab und beweg die Ventile. Ich habe aber noch eine ganz andere Frage: Wo sitzt denn die Pumpe? Du hast doch einen Mischer eingebaut?! Bedindet sich oberhalb des Mischers die Pumpe? Ist in der Therme auch noch eine Pumpe?

Zitat von david_87

Als ich heute morgen nach der Vorlauftemperatur schauen wollte, war der SollWert auf 12Grad niedriger als der ist Wert... manchmal verstehe ich das System dann wohl doch wieder nicht.

Du müsstest bei deinem System zwei Heizkurven haben. Eine für den Wärmeerzeuger (WE) und einen für den Heizkreis.
Wenn die Heizkurve für den WE zu flach ist kommt es zu solchen Störungen.

Gruß, Michael