ETA SH20 oder Rennergy RSP20 (bzw. Hargassner HV20)

Zitat von Lasko

Da ich aber für den Sommer keine Solaranlage habe (und auch nicht geplant ist, da sie für mich nicht wirtschaftlich ist), muss ich somit auch heizen.

Wenn ich eines nicht verstehe ist das genau diese Aussage...

Warum soll eine Solaranlage im Sommer nicht wirtschaftlich sein???
Wenn Du doch eh schon einen Puffer im Keller stehen hast, dann ist doch schon alles vorhanden was Du für die Solaranlage brauchst...
Zwei Rohre aufs Dach sind ein bisschen Dreck im Haus - mir schon klar - das ist aber auch schnell wieder verputzt und vergessen. Und 10m² Flachkollektoren aufs Dach kosten weit weniger als der Aufpreis von ATMOS nach Hargassner/ETA und wie sie alle heißen....
Wenn ich Du wäre würd ich mir einen richtig großen Puffer einbauen, Flachkollektoren aufs Dach und dafür beim Holzvergaser sparsamer sein.

Denn die Sonne schickt keine Rechnung...

Ich persönlich hab 50m² Flachkollektoren und die bringen mir 50% meiner Heizenergie übers Jahr gesehen. Die anderen 50% macht mein Holzvergaser. Den Wärmeüberschuss im Sommer verwende ich zum Holz trocknen. Das erwirtschaftet mir zusammen mit meinem Brennwert-Wärmetauscher und dem optimierten ATMOS GSX50 Werte die kein Hargassner, ETA oder sonst was Kessel erreicht. Aus einem kg Buchenholz landen bei mir am Wärmemengenzähler 4,55kWh im Puffer der in meinem Fall ein alter Sektvergärungsbehälter aus einer Sektkellerei ist mit einem Fassungsvermögen von 20.000Litern. Beim Einbau sah das so aus:
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/Bilder/ATMOSForum/Puffer.jpg]

mein Hydraulikplan mit Messwerten vom 12.01.2012
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/…m/Schema20120112_1200.jpg]

und hier kannst Du sehen wie viel Wärme mir die Sonne wann schickte...
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/…TMOSForum/Solarertrag.png]

und was der Holzvergaser wann brachte
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/…menge-Monatsvergleich.png]
die Holzvergaser-Energieerträge sind im Sommer leicht negativ da ich den Holzvergaser im Sommer mittels solarer Wärme warm halte so dass er sicher nicht rostet...

und dann häng ich Dir noch eine Grafik an diesen doch etwas länglichen Beitrag der zeigt mit wie viel Solarfläche und Pufferspeicher Du wie viel solaren Deckungsgrad des Hauses erreichst (Werte für Oberösterreich oder nördliche Schweiz)
[Blockierte Grafik: http://www.bernhard-hartl.com/…OSForum/SolareDeckung.jpg]

Denk noch mal über das Thema SOLARANLAGE nach - BITTE
das lässt sich ziemlich einfach selber bauen (meine ist zu 100% Marke Eigenbau)
Das Material hält sich in Grenzen Rechnung Kollektoren Rechnung Puffer

ich brauch nur im Winter heizen. Und selbst im strengen Winter bei -15°C nur alle 8Tage für 50h den Ofen befeuern. Wenn es weniger kalt ist sind die Heizintervalle entsprechend weiter gespreizt. Meinen Puffer würd ich nicht mehr hergeben - wenn ich heut noch mal vor der Entscheidung stünde noch eine Nummer größer wählen. Heut würd ich 50.000 nehmen. Ist auch nicht teurer. Verbessert aber die solare Deckung UND verbessert den Heizkomfort mit dem Holzvergaser...
UND der Puffer steht mit seinem heissen Oberteil mitten in unserem Wohnzimmer. Damit keine Wärmeverluste sondern eine "Wandheizung"...

Bernhard

Hallo Bernhard,

lass sie doch in ihrem Glauben...

die Solaranlage lief bei mir bereits 6 Monate, wie du sagtest ist ja dadurch schon alles da gewesen
meinen Vigas zusätzlich anzubauen hat mit HV 2050€ gekostet...

in den ersten 4 Jahren hab ichs auch berechnet:
das beste Jahr war das erste mit 58% Solarenergie das schlechteste war 42% Solaranteil im Jahr
allerdings hab ich 44m² zu 121€ pro m² abzüglich Förderung mit nur 2200L Puffer..... 50L/m² war die Mindestforderung und für mehr ist kein Platz
dafür kocht die Anlage im Sommer öfter mal :blush:

ich wünsche mir vom Weihnachtsmann Platz für so einen Puffer

Erwin

Also ich brauch den Sommer über 3-4 Ster Holz. Das sind 120-150€
Ich bräuchte also mindestens 15 Jahre bis ich auch Null bin, drum lass ich das. Aber man kann sich ja alles schön rechnen, mach ich auch oft :lol:

Will das ja keinem schlecht reden und der "im Sommer nicht heizen Komfort" hat man ja auch, aber mir reicht alle 7 Tage. Mit Friwa wärs wahrscheinlich noch besser. Und an deinem Beispiel sieht man ja deutlich: trotz nur gebrauchter Teile und alles in Eigenleistung bräuchte ich 10 Jahre. Die ganze Arbeit wo IM Haus anfällt noch garnicht gerechnet. Ich müsste zum Beispiel durch drei Geschosse, zwei davon bewohnt.
Ganz ehrlich, rein aus Komfortgründen hätte ich das auch gerne, aber wenn ich die nackten Zahlen anschaue... :unsure:

Ich hab früher immer den Öler für warmes Wasser gebraucht, ca. 500.-
Nach dem Umbau Öler hatte auch keinen Platz mehr, erst auf die restfläche 8,9 m2
Röhren, ab 7 gab es zuschuß. Die haben 1200 und etwas gekostet, habe dann gut 1000
zurückbekommen. die 25 m CU Rohr 22mm ist auch nicht die Welt, da hat schon die Regelung
fat 20.- gekostet, jetzt eine etwas bessere 14,50.
Da kann ich sagen mindestens im zweiten Jahr + Die mußte sres fertig um wW. zu haben, dann
ist es an den HV gegeangen.
Aber durch drei Geschoßße hätte ich auch nicht gebohrt, da währe ich außen in einem PVC Rohr runtergegangen. Bei mir ging es durch den Frischluftkanal im Kamin.
300 - 330 Euro brauche ich jetzt für Holz, 500.- weniger für wW, das dürfte sich doch rechnen.
Grüße Martin

korrekt,

wer holz kaufen muss, für den "lohnt" sich ein hv nur noch als hobby.
alles andere ist schönfärberei und geschwätz.
aber wie oft rechtfertigen viele zeitgeister finanzielles engagement und glauben am ende auch noch selbst daran

piss Tann
hanibal

Zitat von Helmi

Rechnen tuts sichs im ersten Moment wirklich nicht. Aber wenn ich so denke, klatsch ich mir zum Heizen eine Gastherme an die Wand und gut ist, bzw kauf ich mir sicherlich keinen ETA Holzvergaser. Rechne mal durch wie lange du mit einer Gastherme dein Haus mit den kosten einer ETA Holzvergaseranlage beheizen kannst :side:

So einfach ist es leider nicht

Die Gasterme ist ja schnell angebaut, aber was nutzt die wen kein Gas da ist.
Außedem kommt bei mir gein Gas ins Haus. Aber ein Diesel mit Generator würde ich nehmen.
Grüße Martin

Ich hatte vorher Gastherme (kein Anschluss, sondern Tank) plus drei Kachelöfen. Nicht mal als Backup hab ich das Ding (Gas) behalten!
Sicher geht es paar Jahre bis sich das aufrechnet, aber ich spar gut 3000€ pro Jahr, trotz ETA. Das ist mit Solar nicht machbar
Mein Haus wurde das erste mal 1209 urkundlich erwähnt, da spielen die einmaligen Kosten nicht so die Rolle, sondern die laufenden. Gas und Solar = ok, ETA und Solar = rechnet sich kaum/nicht

PS: ich hab eigenen Wald! Kauf mein Brennholz trotzdem (meist) zu. Für das eigene Holz bekomm ich mehr, als ich für das Holz zahlen muss, das nur zum verbrennen taugt.

Wusste das das kommt

Ne, mit dem HV mach ich die Bude auch im Winter warm, nicht nur im Sommer. Und da der HV nun da ist, brauch ich nicht ZUSÄTZLICH Solar. Hätte ich eine andere, teure Heizquelle, sähe das natürlich anders aus. Aber Solar in Kombination mit nem HV, finde ich rein rechnerisch total quatsch. Heizt man hingegen mit Öl/Gas, rechnet sich das eher.
Und ich denke nicht, das sich jemand von "uns" das Holz im Baumarkt kauft

Zitat von warp735

Wusste das das kommt

Ne, mit dem HV mach ich die Bude auch im Winter warm, nicht nur im Sommer. Und da der HV nun da ist, brauch ich nicht ZUSÄTZLICH Solar. Hätte ich eine andere, teure Heizquelle, sähe das natürlich anders aus. Aber Solar in Kombination mit nem HV, finde ich rein rechnerisch total quatsch. Heizt man hingegen mit Öl/Gas, rechnet sich das eher.
Und ich denke nicht, das sich jemand von "uns" das Holz im Baumarkt kauft

Hallo,

..... hmmmm bekommst du dein Brennholz geschenkt, oder hast du einen eigenen Wald
wo das Holz nichts kostet.

Also ich habe HV + Solar im Einsatz, die Solar Anlage war 4 Jahre vor dem HV montiert als wir noch mit Öl heizten. Klar die Anschaffungs Kosten sind schon hoch, doch wenn ich überlegen das sobald die Sonne scheint habe ich eine Heizquelle die mich wirklich nichts kostet und die Puffer aufheizt was wiederum dem HV zu gute kommt wo dieser nicht im Einsatz ist, eben so brauche ich kein Holz was ja auch was kostet.

Ist nur eine Meinung von meiner Seite aus, und reine Ansichtssache :whistle:

Zitat von Hot Woody

... eben so brauche ich kein Holz was ja auch was kostet

Nimm mir das nicht übel, aber aus deinem Posting entnimmt man ja offensichtlich, das du noch nie nachgerechnet hast! Klar kostet Holz was, aber ne Solar Anlage ja auch. Und wieviel Jahre kannst im Sommer heizen, bis die Solarkosten drin sind? Und nur auf das will ich hinaus!
Ich versteh schon, das man nicht gern vorgehalten kommt, in Quatsch investiert zu haben. Aber in meinen Augen ist es das nunmal (in Kombination mjt nem HV)
Und nochmal: obwohl ich weiß das es wirtschaftlich Blödsinn ist, hätte ich es TROTZDEM gern. Aber da wird vorher ne Reihe anderer Sachen Männerspielzeug gekauft. (die sich auch nie rechnen)

Ps: hatte es oben schon geschrieben, hab eigenen Wald. Trotzdem rechne ich natürlich den normalen FM Preis gegen Solar, logo.

Zitat von Helmi

Naja, muss jeder selber wissen. Die teuerste Heizquelle die ich habe ist in dem Fall meine Solaranlage. Und die kostet mich nichts...... B)

Helmi ...

so siehts aus.

Man sollte auch mal lernen, die Entscheidungen anderer zu akzeptieren.
Wenn sich hier jemand gegen Solar entscheidet aus welchen Gründen auch immer, wird sofort losgeschossen.
Was denn los mit euch?