Umrüstung auf Holzvergaser Guntamatic vs. Fröling

Hi, ich kann dir den BMK nur empfehlen, der Kessel ist Super. Zu Fröling habe ich keine Erfahrung.

Der Guntamatic hat einen extrem großen Füllraum aus Edelstahl, geschuldet der seitlichen Brennkammer, da er tiefer beladen werden kann wie andere Kessel. Durch den seitlichen Abbrand brennt die Flamme nicht im Bereich der anfallenden Asche, du hast somit eine sehr saubere Brennkammer die zudem noch sehr gut Isoliert ist. Die Regelung ist top, externe Brennerverblockung, alle Abgaswerte werden angezeigt usw.. Einziger Nachteil wäre vielleicht, dass der BMK 20 Pa. Kaminzug hat und meist ein Schornstein über 8 m notwendig ist, zumindest bei nach Berechnung nach Kesa.
Weiterhin positiv bei Guntamatic finde ich auch, dass die Ersatzteilkosten relativ moderat sind, im Vergleich zu anderen Herstellern die da kräftig zuschlagen. Hol dir die Werksvertreter ran und las dich beraten.
Gruß svka

@svka

"...alle Abgaswerte werden angezeigt usw....."

was heißt das konkret?

und was ist eine externe brennerverblockung?

piss Tann

pk,

Abgaswerte z.B.
Rauchgastemperatur, CO2 Gehalt, Wirkungsgrad und diverse andere Betriebszustände der gesamten Anlage.
Das macht sich ganz gut zur Fehleranalyse, oder einfach um zu sehen ob der Kessel vernünftig brennt.

Brennerverblockung, wenn z.B. noch ein Gas oder Ölkessel mit dranhängt und ich den HV anheize verblockt der automatisch diese Kessel.
Ist auf der Werksregelung mit drauf.

Sicher haben viele HV der gehobenen Preisklasse diese o.ä. Regelungen, die ja von den Herstellern zu gekauft werden und sich wiederfinden, nur z.T. mit geänderter Software.

Gruß svka

Hobbele schreibt: die mit seitlichem hinteren Abbrand sind immer auf 1-2% mehr Restsauerstoff ausgelegt??? Stimmt so nicht!
Mein Schmid Zyklotronic 20. arbeitet genau nach dem gleichen System wie der Guntamatic Biosmart. Und das konstant mit über 90% Wirkungsgrad. Bei ca. 3-5% Restsauerstoff! Und mein Ofen brennt nun mal wirklich super! Zumal... Such mal einen Ofen für beengte Platzverhältnisse. So zu 1x1 Meter... Das schafft kein anderer brauchbarer Ofen, kein Von mir eigentlich damals gewünschter Lopper hätte da reingepasst und auch sonst keiner, ausser eben meinem Schmid Zyklotronic alias Holzmax! -( auch der Guntamatic hat ja ähnliche Einbaumasse und ist auch sonst seeehr nah verwandt mit meinem Ofen!)
-Sensiebel ist er jedenfalls sicher nicht.... Brennt mit Tanne oder Eiche.... Bester Buche, oder völlig Wurmverfessenem über 10 jährigem Eschenholz.... Und findet den Betriebspunkt mit gutem Flammenbild noch immer nach wenigen Minuten!
Und zum Schluss beim Guntamatic wie auch bei meinem Ofen, da heizt du Wochenlang.... Ohne dass du dich um die Asche kümmern musst... Also nicht wie auf so manchem youtube Filmchen zu sehen.... Jedes mal vorm anheizen zuerst Brennraum mit speziellem Aschekratzer subermachen und dabei die ganze Sauerei im Heizraum verteilt, nein. Bei mir reicht die Asche nach betätigen vom Absauggebläse etwas durch den Rost zu schieben und die Kohle bleibt zum anheizen schön liegen....
Alles klar?

hallo Ihr ETA-, GUNTAMATIC-, ZYKLOTEONIC- und andere top-ofen-bewunderer,

mich würde mal interessieren, wie die öfen, die das können, ihren "Wirkungsgrad" berechnen(?)

alles klar?

piss Tann

Hallo,

Hier ist die Formel angegeben:

http://www.bfe.admin.ch/php/mo…pdf&name=000000195423.pdf

retro.seals.ch/cntmng?pid=sbz-003:1994:112::146

mfg
HJH

@HJH,

Gratuliere, die beiden sind Genies.

Die haben den Wirkungsgrad meines Kessels - den ich 2009 installiert habe -, schon im Jahr 2000 ausgerechnet.

Gruß,
Hans

Den Witz verstehe wer will???

mfg
HJH

Naja, die beiden haben -auf 70 Seiten verteilt- mit viel Wenn und Aber, diversen Annahmen und Herleitungen, irgend etwas berechnet.

Aber was hilft mir das in der Praxis? Genau nichts.

Auf meinem Kessel habe ich genau 2 Temperaturanzeigen, sonst nichts. Eine für das Kesselwasser und eine für das Rauchgas, und ich werde mir jetzt nicht auch noch ein Labor im Keller aufbauen, um festzustellen, dass mein Kessel einen Wirkungsgrad von 76% hat.

Jetzt verstehe ich auch wie die diversen Kesselhersteller auf Wirkungsgrade von über 90% kommen. Mit den im PDF angegebenen Formeln kann man alles mögliche ausrechnen, nur nicht reale Werte.

Gruß,
Hans

P.S. Hier eine Beschreibung wie es zu diesen Werten kam.
http://www.wohnnet.at/energie/heizung/brennwertkessel-19301

@hans99
"...
Auf meinem Kessel habe ich genau 2 Temperaturanzeigen, sonst nichts. Eine für das Kesselwasser und eine für das Rauchgas, und ich werde mir jetzt nicht auch noch ein Labor im Keller aufbauen, um festzustellen, dass mein Kessel einen Wirkungsgrad von 76% hat.

..."

genau so ist das.
alles andere ist märklin für männliche erwachsene.

piss Tann

nachtrag für die einspurigen unter uns: märklin ist ein elektrischer modelleisenbahnhersteller aus göppingen.

@Invader z1m:

wenn Du keine Ahnung von holzvergasern hast,
dann wäre mir nicht wichtig, ob das so ein allesbesserkönner wie ETA ist oder ein 97,5%-wirkungsgradiger wie der andere,

sondern mir wäre vielmehr wichtig, ob mein Heizungsbauer was taugt und vor allem ob er vor ort wohnt und jederzeit greifbar ist, wenn mal das tattschskriin oder die lambdasonde oder sonst was verreckt.

piss Tann

lass dir von Hanibal den guten Ofen nicht madig machen...
Manche lästern einfach über die guten Stücke, weil sie etwas weniger konfortables im Keller stehen haben!
Ich bin jedenfalls froh, dass mein gutes Stück auch ohne aufwändige Bastelarbeiten tadellos funktioniert!
Der Guntamatic wird in Oesterreich zu ortsüblichen Löhnen konstruiert und gebaut... Das kostet halt mehr als günstiges aus dem Ostblock!
Ruedi

Hallo Hanibal, plane doch mal einen Ausflug an den Rheinfall, dann kommst du meine Heizung begutachten! .... Und in einem anderen Kellerraum gibt es dann vom Göppinger Hersteller auch noch so einiges zu sehen.( ein weiteres Hobby von mir).
Ob Ostblock oder nicht, lass doch denen die sich für ein Premiumprodukt entscheiden die Freude am guten Produkt, ich lass auch jedem seinen Benz auf der Strasse und mach ihn nicht schlecht.... Vor meinem Haus steht auch eine einfache grosse Franz. Familienkutsche, die etwas schwach motorisiert über die Strassen daherkommt, ohne Spur-, Traktionskontrolle, kein Turbo etc. für mich muss es fahren, genug Platz bieten, im Winter heizen und im Sommer kühlen.
So haben es einige Leute mit dem Holzofen auch.
Beim Auto ist es mir wirklich Wurst, womit ich fahre, beim Heizen, gerade ohne Rückfallebene von Gas/Oel, ( ausser meinem Holzherd im Wohnzimmer), da bin ich einfach froh, mit einem guten Produkt seit 14 Wintern ohne einen Ausfall immer schön warm zu haben!
An Invader:
Kauf das Teil, auch der andere ist sicher ok.
Und lass uns dann teilhaben an deiner Top-Anlage!
Gruess Ruedi

Invader z1m frägt:


"...Lange Rede kurzer Sinn: Ich wäre dir dankbar wenn du nochmal deine Meinung zu den beiden Geräten schreiben könntest..."

ich kann weder was zum fröling noch zum biosmart sagen, weil ich beide öfen nicht kenne.
andere, die hier schreiben und sich besser auskennen, halten anscheinend beide für gute öfen.

nur glaube ich, dass bei einem solchen patt für mich die person des heizungsbauers, der Dir das gerät installiert, entscheidend wäre.
bei dem würde ich mir referenzanlagen zeigen lassen und mich mit diesen kunden wegen deren erfahrungen in verbindung setzen.
und wenn er keine referenzanlagen vorweisen kann, würde ich mir gut überlegen, ob er den auftrag bekommt.
ich habe das auch so gemacht.
hatte von KÖB null Ahnung und habe mir deshalb mehrere KÖB angeschaut, mich mit den betreibern unterhalten und erst dann entschieden.

piss Tann

Gute Antwort Hanibal, würde ich so glatt auch unterschreiben!
Wer die Wahl hat, hat die Qual.
Guet Nacht
Gruess Ruedi

Ich muss euch mal kurz berichtigen, der Biosmart ist der kleine Kessel von Guntamatic mit 33cm Scheitlänge und 100l Füllraum,
dagegen hat der Guntamatic BMK 50cm Scheitlänge (großer Kessel) 166l Füllraum.

Bei uns stehen sehr viele alte Fröling (der Allesbrenner von meinen Onkel ist bereits 38Jahre alt und wird momentan mit Stückholz, Wied(Reisig) und auch einen angeflanschten Pellas Pelletsbrenner betrieben) und auch ein alter Guntamatic der nach gepflegter handhabung 30 Jahren schon auf den Buckel hat.

[Blockierte Grafik: http://pellasx.pl/wp-content/u…rupa-palniki-na-pelet.png]Pelletbrenner

Beim Fröling würde ich die Ausführung mit Touchscreennehmen, da diese wie ich in erinnerung habe doch ein paar Funktionen mehr kann.
Wie zum Beispiel die Onlinesteuerung der Heizung(home automation), praktisch kann man hier die Heizkreise (Mischer+Pumpe) einstellen, (ich glaube auch) mit automatischer Zündung auch den Kessel zünden.

Diese Funktion gibt es meines Wissens nicht bei Guntamtic

Sehr zum Lesen empfehlen kann ich diese Lektüre derFachagentur Nachwachsende Rohstoffe
http://mediathek.fnr.de/media/…les/s/h/shvk_web20152.pdf