Kesselsteuerung (Sauggebläse) mit uvr1611?

Hallo,

machbar ist alles und wenn du logisch an die Aufgabe herangehst sollte das auch realisierbar sein. TA wird dich einen einen HB verweisen der das machen soll aber du kannst dir ja bei TA das Programm TAPPS2 herunterladen und schon mal damit die ersten Versuche machen denn damit wird die Parametrierung erstellt den programmieren ist das ja nicht denn du fügst Funktionen ein die dann logisch parametrisierst und Ein7Ausgäng anhängst. Wenn du die Reglung machen willst würde ich auch gleich eine Lambdasondenreglung für die Sekundärluft mit integrieren so hast du eine optimale Regelung.
Bei Fragen stehen wir natürlich auch zur Verfügung.
Zur Regelung brauchst du auch noch den CMI für die Verbindung zum PC und als Datenlogger. Bei der Reglung würde ich dir die Platinenversion vorschlagen den dort kannst du auch den STB vom Kessel gleich mit einbinden.

Sonnige Grüße Reiner

Hallo

Die Lösungen können wir hier diskutieren. Willst du die gesamte Heizungsregelung auch nach und nach integrieren?

Alfred

Hallo,

für Hydraulikpläne zu zeichnen kannst du TAPPS nehmen (geht aber nur unter 32Bit Versionen) oder den TA Designer .

Sonnige Grüße Reiner

Hallo @wjr,

Zitat von wjr

Hat jemand schon mal sowas realisert?

Nach meinen Informationen nach könntest du der 1. sein der ein HV-Regelung mit Lambdasonde komplett auf einer UVR macht.
Und auch funktioniert.
Aber es gibt immer das 1. mal.

mfg
HJH

Hallo HJH,

Hamax hat seinen Vigas komplett über die UVR laufen also wär er nicht mehr der erste.

Sonnige Grüße Reiner

Hallo,

Ich habe mir seiner Zeit mal den Funktionsumfang einer UVR angeschaut
und dann für mich entschieden das ich das dann doch mit einem Industriegerät der Fa. ABB (ehemals H&B) mache.

In der Programmierung wie ich das gemacht habe wurde schon einiges an Analogverarbeitung eingebaut.
In dem von mir verwendeten Gerät werkelt ein 32-Bit RISC Prozessor mit Flieskomma-Arithmetik.

Da muss man nicht nach irgend welchen Funktionen suchen, die sind einfach da, basteln ist nicht angesagt.

Dann hatte ich mir mal einen Einzel-Regler der Fa. TA gekauft. Das Ausgangssignal hatte eine Auflösung von 30 Punkten.
Das ist mir einfach zu wenig.

Es sollte auch mal gesagt werden das die UVR für eine Heizungsregelung entwickelt wurde und nicht als komplexe programmierbare Steuerung.

Ich wollte einfach nicht auf Funktionen verzichten die ich von Industrieregler gewohnt war.

Mit der neuen UVR ist das ja schon etwas anders.
TA hat den Funktionsumfang stark erweitert, man kann mehrere Geräte über Bus verschalten, es gibt ein Anzeigegerät usw.
Wenn jetzt noch die interne Verarbeitung in Fließkomma Arithmetik durchgeführt wird kommt die "NEUE" meinem Wunschgedanken schon näher.

Ich habe also nichts gegen die UVR.
Für mich war der gebrauchte Industrieregler von ABB für um die 150€ (3Stck) bei Ebay die bessere Wahl.
Zudem habe ich Zugriff auf das Programm zum Erstellen eines Ablaufprogramms.

Wenn ich ein neues Programm schreiben sollte, dann denke ich da schon mal an die 1200 von Siemes

mfg
HJH

Hallo,

zum Testen könntest Du Dir von der TA Homepage die Programme TAPPS2 und X2-Simulator herunterladen.
In TAPPS2 Programmierst du ein Pogramm für die UVR16x2 und kannst dieses im X2-Simulator testen.

Die Programmierung und Nutzung der einzelnen Funktionen muß man dann allerdings sehr genau ansehen um feststellen zu können ob die UVR1611 auch reicht, oder sich gleich auf die UVR16x2 festlegen, ist halt ne Preisfrage.

Man kann testen ob man mit der Programmierung und Bedienung klarkommt und das alles kostenlos.

Nur so als Anregung,

Grüße Laubau

HVG - Regelung und Steuerung mit UVR X2

Es geht doch einen HVG mit einer UVR X2 zu Steuern und zu Regeln.

Bin zwar auch noch am Anfang der Programmierung und Optimierung der
Regelung und Steuerung meines HVG (Saugzug).
Schön langsam wird es immer Komplexer und ausgereifter.(1.Heizperiode)
Muß vorausschicken das ich schon längere Zeit mich mit UVR(1611) beschäftigt habe (Solarregelung -Heizung und Ofensteuerung).
Mit den Kauf einer UVR X2 (Dez.2014) eröffnet sich aber eine neue
Welt insbesonders in der Komplexität und Anwendungsmöglchkeit wie man sie ja für eine HVG Regelung und Steuerung braucht.
(richtig brauchbar wurde es erst ab Sep 2015 als die Can Busfunktionen möglich wurden)

Es gibt leider (zumindest ich habs noch nicht gefunden) keine genaue
Ablaufsteuerung für HVG ,die genau die einzelnen Funktionsabläufe dokumentiert
(Anzünden-Anheizphase-Hauptbrennphase-Ausbranntphase-Gluterhaltung usw)
bzw sind diese für jeden HVG -Ofen auf Grund der baulichen und technischen Gegebenheiten anders.

Es bedarf schon einer Menge Idealismus -Zeit und auch technischen
Know how und auch materielen Einsatz um dies zu verwirklichen.
Man will ja nicht nur das der Ofen brennt ,sondern dies auch mit
mit möglichst höchsten Wirkungsgrad .

Wie gesagt es ist ein sehr steiniger Weg den man da beschreitet ,nicht
umsonst geben ja die Hochpreisigen Kesselhersteller in dieser Hinsicht
faßt nix Preis und hüten dies sehr geheimnisvoll.
(warscheinlich auch die Zurückhaltung von seitens TA zu diesen Thema).

Wie gesagt es bedarf schon einigen technischen Aufwand um Schritt für Schritt die jeweiligen Parameter herauszufinden .

Ich würde sagen mit einer UVR X2 ,einen CMI ev noch einen I/O Modul (zweckentfremdete UVR1611) als Zuliefer für zusätzliche
Meßwerte sowie einen entsprechen Meßfühlerequipment (Brennraumtemperatur ,Abgastemperatur,Kesselvor -und Rücklauftemperatur
,Restsauerstoffgehalt,ev noch Mengenmessung für Ofenpumpenliterleistung
Öffnungsgrößen der Belimos (oder Leistung) für Primär und Sekundärluft.
kann man schon etwas anfangen .

Beachtenswert ist natürlich auch das Umfeld des HVG wie Puffer ,Kesselpumpe ,Rücklaufanhebung (empfehlenswert Regelbar ,jeder
HVG braucht eine optimale Temperatur wo er richtig brennt ohne das er
durch zu niedrige Temperatur und Durchflussmenge zu stark runtergekühlt wird,insbesonders in der Anheizphase) .
Habe auch eine Camera am Dachfirst installiert (mit Monitor am Schaltpult) um die Rauchentwicklung so kurz als möglich zu halten.
(unter 500°C bzw 140°C in Brennkammer bzw Nachbrennkammer gibt es dunklen Rauch).

Habe natürlich auch mit großen Interesse die Brennkammerdüsenentwicklung
in diesen Forum verfolgt und auch einiges probiert (variablen Düsenquerschntt 40 -100%) wenn man nicht unbedingt den unteren Leistungsbereich abdecken will was sehr prophlematisch bei HVG ist,ist es besser im org. Durchlaßbereich zu bleiben um eine optimale Flammausprägung zu erhalten.
Für die normale Leistungsregelung im Breich zwischen 60 -100% in der Hauptbrennphase reicht die entspechende Rücknahme der Primärluftleistung
(Belimostellung und Drehzahl Saugluftgebläse) sollte jedoch nur dann erfolgen wenn es notwendig ist (Wirkungsgrad wird etwas schlechter,bei mir).

Wie gesagt ein HVG brennt auch mit fixer Gebläseleistung und 30 -40%
Primärluft und 10-20% Sekundärluft .

Wir wollen aber etwas mehr ,sei es Leistung ,Wirkungsgrad - Reduktion an
Schadstoffen ,Feinstaub ja insgesamt eine niedrige Umweltbelastung und
einen geringen Holzeinsatz .

Was mir noch vorschwebt genaue Luftmengenmessung (Primär-Sekundär) sowie Rauchgasmengenmessung um die bestmögliche Verbrennung zu gewährleisten.

Leider sind auch mit der UVR X2 Grenzen gesetzt (habe auch schon über 60 Funktionen verbraucht),hat leider nur einen 4-20 mA Eingang und auch keinen 4-20 mA Ausgang , ersetzt leider auch keinen Industrieregler ,auch fehlt ein echter Dreipunktreglerausgang
(mit Backlash usw.)
Der Mischerregler der X2 ist gegenüber der 1611 zwar wesendlich besser geworden.

Würde mich freuen wenn einige eine komplette HVG Regelung mit einer UVR realisieren,
dann könnte man sicher einen guten Erfahrungsaustausch starten.

Bin gespannt wie ihr die Sache seht ,inwieweit ihr das alles schon realisiert habt .

mfg Ludwig

Sollten wir mit diesem Thema nicht nach Regelung & Verbrennung umziehen?

Alfred

Hallo @Glutgeist,

Dann will ich mal einen Anfang in sehr vereinfachter Form machen.

mfg
HJH

Die Verschiebung ist machbar.

Alfred

Hallo,

wie gewünscht verschoben.

Zitat von wjr

ich gras' grad nochmal auf den TA-Seiten rum und stelle mit Schrecken fest,
daß die schönen graphischen Daten-Logging-Bilder aus einer Windows-Software kommen,
und nicht, wie ich eigentlich fast schon selbstverständlich vermutet hatte, vom dem im C.M.I. laufenden Web-Server browserfähig und damit betriebssystemunabhängig aufbereitet werden.

Das ist für mich ehrlich gesagt fast ein K.O.-Kriterium

s. auch
Puffer erweitern bei Kombipuffer

Bitte sagt mir jetzt jemand, daß ich mich geirrt habe!

Alles anzeigen

Leider ist das kein Irrtum. Winsol heißt das Stück Software. Wenn du mit UVR etwas machen willst, brauchst du Windof. TA-Designer und vor allem TAPPS laufen auch nur unter WIN.

Gruß
Frank

Hallo,

ich habe mir letztes Jahr einen gebrauchten Vigas eingebaut und sofort dank des Forums hier auf Lufttrennung (Vorbild Rene Danke) umgebaut und Friedrichs Düse samt HGV verbaut, geregelt wird er von einer UVR 16x2 und Conrad Dimmer. Lambdacontroller ist von Knödler, leider nur die 12V Version, zusätzlich steuert die UVR ein Frischwassersystem, Solaranlage, 3 Mischer und eine Wärmepumpe. Mit den Einstellungen ist es sehr kompliziert, ist noch nicht optimal aber funktioniert zufriedenstellend.

Nochmals vielen dank ans Forum, ohne euch hätte ich nur nen qualmenden Metallklumpen im Keller.

Wenn jemand Intresse an der Tapps Datei hat kann ich sie gerne zu Verfügung stellen, ich befürchte jedoch Kritik was ich da so alles für nen Unsinn zusammengebaut habe.

Die passende Datei vom TA Designer kann ich natürlich auch zur Verfügung stellen, damit kann sich jeder den Betrieb im X2-Simulator ansehen.

Gruß
Daniel