Als ich 5 Jahre vor der Wende meinen Cousen in der Nähe von Köln besuchen durfte hat er mir natürlich sein Haus in allen Ecken und Kanten gezeigt. Wir haben damals noch mit unserem GK 21 (Gußkessel) im Jahr ca. 10 to/Jahr Rohbraunkohle/Koks/Steinkohle unser Haus geheizt.
Unten im Keller war ein Gaskessel daneben war ein Raum mit einer dicken Tür mit Hebel abgedichtet sah aus wie ein Bunker. Dort lag bis unter die Decke nur Steine und ich sah eine Menge von Rohren die in diesen Haufen gingen und an den Wänden entlang. Es war sehr warm das war im Februar. Er sagte mir das sei sein Wärmepuffer um das Haus ständig warm zu halten. Im Haus war der Fußboden überall warm er wollte keine Heizkörper sehen. Lange konnte er die Tür nicht aufhalten es kam uns eine Hitze entgegen. Er konnte es mir nicht erklären wie das alles funktioniert. Ich hatte dann als ich anfing meine Heizung um zu bauen mal einige HB gefragt sie meinten das dies ein Puffer sei. Es gibt auch so etwas in einem Behälter mit Wachs gefüllt der stark durch Wärmetauscher Rohre drin erhitzt wird und das weich gewordene erhitzte Wachs dann als Wärmepuffer dient.
Solarthermie als Unterstützung unserer Heizung
- Dietmar Schirmer
- Unerledigt
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Stagnation mit 10m² Röhren hört sich nach zu wenig Speicher an.
Wenn mein Speicher über 87° kommt wird mein Keller geheizt, die Wäsche trocknet dann ohne Pollen und Fliegenschiss
Das kann ich eine Woche lang machen bevor der Keller überhitzt. Eine geringe Anzahl von Stagnationen ist für eine Anlage nicht schlimm, für das Frostschutzmittel vielleicht schon ehr.
Aber da hat sich auch viel getan, schwarzer Schlamm sollte dabei heute nicht mehr anfallen.Als letztes Mittel halte ich meine Familie zum ausdauernden Duschen an
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Mit dem Eisspeicher beschäftige ich mich gerade.
Zusammen mit einem gut befreundeten (fähigen) HB habe ich bereits etwas ähnliches in klein gebaut - einen Booster für die WP.
Damit haben wir die ST im RL Testweise bis unter -12°C abgekühlt.
"Problem" mit dem Eisspeicher ist die Weiterverwendung der Energie- ohne WP wird da nix. Und nur aus dem Speicher zu heizen wird eng- also braucht es den Grabenkollektor für die WP trotzdem.
Also ist der Eisspeicher bei Neubau immer eine (gehörige) Zusatzinvestition.
Bleibt nur "Versuch macht kluch"Um korrekt auf Deine Fragen einzugehen -einige Grundsatzfragen:
- Du hast mit HB keine guten Erfahrungen- willst Du die ST selber errichten ?
- Wenn ja: welchen Wissensstand / Fertigkeiten hast Du diesbezüglich ?
- Was für ein Puffer ist jetzt vorhanden und welche Regelung ?
BG
Holger -
Hallo,
Also bei mir Heizt die Solaranlage 10m2 Röhren auf einen 800 L Hygiene Kombispeicher erst oben dann unten.
Damit es nicht zur Stagnation kommt wird bei einer Speichertemperatur von ca. 85 - 90 ºC soviel aufgeheiztes Wasser in die Pufferspeicher 800 L vom Pelletkessel und Pufferspeicher 500 L vom Kaminofen mit Wassertasche gepumpt das immer genügend Kalwasser in den H.Kombi kommt. So habe ich 1300 L in der Reserve.Mfg. P 25
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Also ich habe 12qm Rören drauf und möchte auf keine verzichten. Mein Dach hat eine Neigung von 52° somit ist sie ideal für Heizungsunterstützung und im Sommer habe ich halt leichte Verluste. Meine Speicher fassen genung um alles zu Puffern. Aber geh mal Bei Killus auf die Seite sind auch schöne beiträge drauf
, und wenn du Fragen hast bekommst du auch noch Antworten. -
Hallo,
Damit die Kosten etwas niedriger sind lohnt es sich auf jeden fall die Zuschüsse der BAFA mitzunehmen. Das sind 140€/m², ab 7m² Röhrenkollektoren oder 9m² Flachkollektoren. Mindestens jedoch 2000€.
Also werden 10m² mit 2000€ gefödert. 18m² schon mit 2520€.
Bedingung sind natürlich Förderfähige Kollektoren und ein entsprechendes Puffervolumen.Grüße
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Mit dem Eisspeicher beschäftige ich mich gerade.
Zusammen mit einem gut befreundeten (fähigen) HB habe ich bereits etwas ähnliches in klein gebaut - einen Booster für die WP.
Damit haben wir die ST im RL Testweise bis unter -12°C abgekühlt.
"Problem" mit dem Eisspeicher ist die Weiterverwendung der Energie- ohne WP wird da nix. Und nur aus dem Speicher zu heizen wird eng- also braucht es den Grabenkollektor für die WP trotzdem.
Also ist der Eisspeicher bei Neubau immer eine (gehörige) Zusatzinvestition.
Bleibt nur "Versuch macht kluch"Um korrekt auf Deine Fragen einzugehen -einige Grundsatzfragen:
- Du hast mit HB keine guten Erfahrungen- willst Du die ST selber errichten ?
- Wenn ja: welchen Wissensstand / Fertigkeiten hast Du diesbezüglich ?
- Was für ein Puffer ist jetzt vorhanden und welche Regelung ?
BG
HolgerGuten Morgen Holger,
Danke für deine Antwort und die Fragen.
Meine Antworten zu deinen Fragen:Nein ich kann die ST nicht selbst bauen, ich habe davon wirklich keine Ahnung. Ergo ich brauche wenn einen Fachmann der es auch drauf hat. Dies wird meine schwierigste Aufgabe werden, denn ich muss Ihm vertrauen.
Puffer habe ich gar keine im Moment, mein Biowin arbeitet in Modulationsbetrieb. Mein damaliger Hb hat gesagt, dies Geld könne ich sparen. Funktioniert auch sehr gut muss ich sagen. Mit einer Einschränkung ich habe Jahre gebraucht den Kessel und die Regelung richtig einzustellen. Gestartet sind wir mit einem Vorlauf von 55°C jetzt bin ich zwischen 18° und 42°C meist aber bei den jetzigen Wintern so um 28°- 32°C.
Das einzige Speichermedium ist die WWK 300SOL. Diese 300l kann man aber ebenfalls nutzen.
Unsre Steuerung ist die standard Steuerung von Windhager, mehr nicht.
ERGO
Was die St betrifft bin ich Jungfräulich und unverbastelt.
Platz für Speicher habe ich auch genug.
Der ließe sich soger noch erweitern, wenn ich meinen Pelletlagerraum auflösen kann. Denn 1-2to kann ich auch als Sackware einlagern. Dann hätte ich einen Kellerraum zur Verfügung mit einer Grundfläche von 3,5x4,0m. Der ist durch einen Kellergang vom Heizraum getrennt.Um im Sommer Energie "zu verbarten" kann ich unseren Keller (3 Räume) heizen und dem WW Verbrauch erhöhen. Sprich in die Geschirrspühler warmes statt kaltes Wasser reinlassen.
Gruß
Dietmar
So muss jetzt zur Reha, melde mich später wieder. -
Also muß eine komplette Planung her, die ein "Fachmann" dann umsetzt ?!
Wie bereits erwähnt wurde:
die Fläche zu installieren ist die eine Seite - im Sommer alle Wärme "los zu werden" eine Andere.Welche Möglichkeiten siehst Du, um im Sommer zu viel Solare Energie los zu werden ?
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Also muß eine komplette Planung her, die ein "Fachmann" dann umsetzt ?!
Wie bereits erwähnt wurde:
die Fläche zu installieren ist die eine Seite - im Sommer alle Wärme "los zu werden" eine Andere.Welche Möglichkeiten siehst Du, um im Sommer zu viel Solare Energie los zu werden ?
Hallo Holger,
ich bekomme egal was ich auch mache die komplette Ernergie nicht weg. Nur Teile davon.
Sprich die Anlage läuft oft im "Leerlauf" dies macht keinen Sinn denke und ich tue der Anlage auch gar keinen Gefallen damit.
Mit den Antworten und dem was ich so noch rausgefunden habe macht es sehr wahrscheinlich keinen Sinn.
Aber nochmals vielen herzlichen Dank für deine ganzen Ideen und Beiträge. Auch allen Menschen hier im Forum nochmals herzlichen Dank.Vielleicht muss ich nochmal zurück auf NULL und mich mit dem Thema Eisspeicher ganz genau beschäftigen.
- Ich bin auf eine Firma Solvis gestoßen, hier werde ich mich jetzt mal schlau machen, was die so drauf haben.
- Vielleicht muss ich noch etwas warten, bis die Wasserstoff Technologie weiterkommt.
- Oder weil "sicherer" mich mit dem Thema grossvolumigen Eisspeicher näher beschäftigen( Invest ca. 15TEUR; Förderung keine Ahnung )
- Oder kleinste Förderfähige Fläche mit großem Speicher Kaskadiert und mein Sommerverbrauch(wie oben beschrieben) hält die Anlage am laufen?!
- Oder ich mache erst einmal gar nichts und jage ich bin gar nicht so schlecht aufgestellt und warte das Ende meines Windhager Kessels ab.
Muss jetzt erst einmal zurück auf Anfang. Werde aber meine Gedanken hier weiterhin kundtun und es findet sich doch eine clevere Lösung die mir und der Umwelt hilft.
Beste Grüße und nochmals meinen aufrichtigen Dank für die vielen Anregungen hier im Forum. DANKE
Dietmar -
Hallo,
ich habe damals meine Idee mit dem Eisspeicher verworfen. Ich habe 24.000 Liter zum vereisen vorrätig. Aufgrund der Kosten und dem doch geringen Wirkungsgrad, wenn die Rohre einmal vereist sind, haben mich davon abgehalten. Interessant wird es nur mit eine Kombi mit Solar. Einen Puffer aufgestellt, wo nur die Solaranlage einspeist. Die Überproduktion geht in den Eisspeicher und erwärmt diesen. Sinnlos ist es hier auf einen Puffer zu verzichten. Denn ich muss nicht warmes Wasser nach unten schicken, um es dann mit der Wärmepumpe wieder rauszuholen.
Wenn bei mir eine Überproduktion vorhanden ist, mache ich es zukünftig wie Bernhard und leite es in die Fußbodenheizung des "Holzraumes", wo das Holz trocknen kann. Wenns immernoch zuviel ist, habe ich ja noch 24.000 Liter übrig.
Solar ist nicht per se schlecht. Es kommt halt wirklich auf die Planung an. Und wie gesagt - die Förderung nicht außer acht lassen.
Grüße
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Also bei 15 - 20 T€ würde ich auch keinen Gedanken dran verschwenden - da müssen dann aber Kollektoren und Puffer aus Gold gewesen sein
Oder wolltest Du 30m² ...?
Es gibt viele Lösungen.Also dann -bis die Tage
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Meine ST-Anlage kann ich im Sommer, wenn man nichts mehr wegbekommt, zur Hälfte beschatten. Sie besteht aus zwei Feldern mit je 3 Kollektoren. Eins direkt nach Süd bei 45 Grad und eins nach Süd-Ost / Ost bei 45Grad. Im Winter nehme ich morgens die eine Seite in betrieb, mittags die andere. Im Sommer kann ich die Südseite beschatten (Segel, welches wie ein Rolladen funktioniert. habe schon überlegt, alle Röhren mit einem Motor nach hinten zu drehen. Aber mir ist das Segel erstmal günstiger. Nebenbei ist meine Anlage auch noch nicht in Betrieb. Soll diesen / nächsten Monat kommen.
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Es rechnet sich eben manches nur wenn man selber installiert. Die BAFA fördert zwar, aber hier denke hat die Handwerker Lobby ihre Hand im Spiel das sie auch verdienen wollen und dem Selbtsbau damit beschneiden.
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Hallo,
schön das es jetzt hier in die richtige Richtung geht aber ich will mal noch etwas nachhelfen
.Alles anzeigenHallo ins Forum,
ich denke darüber nach eine Solarthermie zur Heizungs- und WW-Unterstützung zu installieren.
Kann mir jemand ein paar gute Tipps geben?Sinn oder Unsinn
Kosten Nutzen
Für die Umwelt
Herzlichen Dank im VorausGruß
DietmarHallo ins Forum,
ich habe mal eine schlichte Frage:
Macht eine Sorlarthermie Anlage Sinn?: -für einige schon, für dich nichtKosten Nutzenaspekte -bei dir furchtbar schlecht
Umwelt -der hilfst du damit nicht, du hilfst einigen Firmen Gewinn zu erwirtschaften und ihre Leute zu bezahlen
Eisparung von Pellets und vermeidung CO² Ausstoß -du sparst etwas Pellets und sorgst für mehr CO² da alles was du kaufst produziert und transportiert werden muss und vergiss nicht die Rohstoffe die dafür gefördert und transportiert werden und die Energie die dafür benötigt, erzeugt und transportiert wird und so weiter...........
Ich brauche nichr sofort Rendite!
Wenn ja:
Was empfiehlt das Forum??? Das kann ich nicht sagen aber ich denke:
-nimm dein Geld und unterstütze einen Kindergarten oder einen Sportverein damit die sich um unsere Zukunft (die Kinder) kümmern können
-kaufe keine neuen Geräte wenn die alten nicht kaputt sindAktueller Pelletverbrauch ca. 3,0-3,5to Winterbetrieb für Heizung und WW -das ist wirklich wenig, damit tust du schon einiges für die Umwelt
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Also bei 15 - 20 T€ würde ich auch keinen Gedanken dran verschwenden - da müssen dann aber Kollektoren und Puffer aus Gold gewesen sein
Oder wolltest Du 30m² ...?
Es gibt viele Lösungen.Also dann -bis die Tage
Hallo Holger,
keine Ahnung ich muss dort vielleicht auch mal mit einem Planer sprechen.
Also lt dem Schweizer tool
17m² Röhrenkollektor ( halte ich für ziemlich groß ) mit 1.800l Puffer (passt plus meine Kapazität wwk300) = 2.100l
So wäre mein Plan. Aber keine Ahnung was dies kostet. ( Zuheizzeit Feb.-Mai und Sep.-Okt/Nov ) Juni Juli Aug krasse Überversorgung.
So schnell wirst Du mich nicht los lach!!
Nee Nee dazu bin ich zu sehr freak was das Querdenken bei der Energieversorgung des Eigenheims angeht. Außerdem fühle ich mich hier im Forum wohl.Und die Sonne möchte ich schon richtig ( mit Hirn ) anzapfen.
Dazu brauche ich dann aber deine Steuerung die mir dabei hilft, dies habe ich heute nebenbei gelernt
Jetzt werde ich nochmals auf die Suche gehen, geht nicht wird gesprengt
Gruß
Dietmar -
Hallo,
schön das es jetzt hier in die richtige Richtung geht aber ich will mal noch etwas nachhelfen
.Hallo Volker,
vielen Dank, ja ich denke ich bin schon nicht schlecht, nebenbei mache ich ja noch mit meiner PV ordendlich Energie.Spenden eher nicht, habe einen liebe Frau die Lehrerrin mit Leib und Seele ist, dass kostet mich sehr viel Geduld und Verzicht. Außerdem arbeite ich neben meinem Job auch noch in der Schule als Elternbeirat mit.
Wenn ich investiere sehe ich es als Invest in die Zukunft unseres Sohns an, der unsere Hütte mal erben wird.
Nebenbei helfe ich noch in Obst und Gartenbauvereinen bei der Landschaftspflege und der Pflege des Handwerks. Moste und Brennerei
Viele herzliche Grüße
Dietmar -
Da gehe ich mit Volker nicht ganz konform
Grundsätzlich hat er Recht bzgl. Energieeinsatz etc. -aber die Einsparungen mit Röhrenkoll. sind über eine enorm lange Zeit gegeben, was die Bilanz verändert.
Wo zB WP und PV deutlich schlechter abschneiden.UND: ich würde das gerne mal in echt ausrechnen !
Weis da wer was ? -
Da gehe ich mit Volker nicht ganz konform
Grundsätzlich hat er Recht bzgl. Energieeinsatz etc. -aber die Einsparungen mit Röhrenkoll. sind über eine enorm lange Zeit gegeben, was die Bilanz verändert.
Wo zB WP und PV deutlich schlechter abschneiden.UND: ich würde das gerne mal in echt ausrechnen !
Weis da wer was ?Hallo Holger,
ja ich schon wieder. Ich denke das mit dem richtig ausrechnen wird nie funktionieren. Denn Du wirst nei ein belastbares Zahlenmaterial bekommen. Denn die Zahlen rechnet sich jeder schön.
Ich sehe es auch einwenig so, die Födertöpfe sind sehr gut gefüllt ( Porsche bekommt Unsummen um einen E-Porsche zu entwickeln?? gehts noch? Das ist deren Geschäft ) Und der kleine Privatmann soll jeden Cent abgeben... Geht gar nicht! Aber nur was machen um Fördergelder zu kassieren ist auch nicht der Weg. - Denke ich!-
Wenn mir mal einer richtig sagen könnte Kostet Betrag X und spart jedes Jahr Betrag Y ein kann ich mit meinen Mathe Kenntnissen sagen geht oder geht nicht.
Aber da geht der Eiertanz ja schon los.
Vielleicht muss ich ja doch noch eine Ausbildung zum ST/PV Monteur machen. Denn dort wird der Weg hingehen denke ich. Wir Menschen brauchen die Natur und es wird Zeit diese stärker zu schützen, wenn auch unsere Nachkommen hier noch lebenswerte Bedingungen vorfinden sollen.
Wir Menschen sollten viel öfter darüber nachden das die Natur uns nicht braucht!! Wir aber die Natur.
Wenn mir also jemand ausrechnen kann was ich wirklich sparen kann denke ich gern darüber nach.Beste Grüße und möge jeder seinen grünen Weg finden
Dietmar
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