Solaranlage mit 400 Liter Warmwasserspeicher kocht regelmäßig über

Hallo, ,

Ich frage jetzt für meinen Schwiegersohn da haben wir einen Buderusbrennwertkessel
Buderus Logaplus-Paket K64 S
GB145-15
RC 300 Steuerung
Dazu
Solaranlage
Buderus Loaplus-Paket S86 blau 3 x SKT 1, 0-AD (7, 65 m2)
Warmwasserspeicher SM 400-B
Solarstation mit SM100

So jetzt meine fragen könnte ich den 400 Liter Warmwasserspeicner mit 2 Wärmetauschern 1ner oben für Oelkessel Zuheizung,
2ter unten für Solaranlage so betreiben das ich den Solarwärmetauscher unten im Speicher von der Solarstation abklemme und eine Verbindung von der Station zu einen Pufferspeicher (800 Liter) mit untenliegenden Wärmetauscher herstelle?
So das ich den Pufferspeicher zur aufnahme des Solarertrages nutze der könnte ja bis zu 95 Grad aufgeheizt werden. Den Solar-Wärmetauscher des Warmwasserspeicher würde ich dann mit dem Pufferspeicher verbinden so das das heiße Pufferwasser durch den ehemaligen Solarwärmetauscher des Warmwasserspeichers gepumpt wird und diesen auf gewünschte Temperatur aufheizt?
Jetz habe ich da ein Problem die Steuerung der Solarstation SM100 hat aber nur 2 Fühler einer für Solarkollektoren und den zweiten für Warmwasserspeicher unten da wo der Solarwärmetauscher sitzt.
Der dritte Fühler den ich da anschließen könnte wär bei der Steuerung für das Umladen von Wärme von einem Speicher zum andern vorgesehen.
Um aber den Pufferspeicher laden zu können brauchte ich da nicht nicht 2 Fuhler im Pufferspeicher einer oben und der andere Im Untern bereich oder reicht es wenn ich den Fühler des Solarwärmetauscher aus dem Warmwasserspeicher einfach nur in den Pufferspeicher auf mittlere Höhe des Wärmetauschers stecke? Weil eigendlich der Solarertrag der in den Solarwärmetauscher des Pufferspeichers geführt wird diesen dann von unten aufheitzt durch aufsteigende Wärme . Die Wärme aus dem Pufferspeicher wird dann bei Bedarf zum ehemaligen Solarwärmetauscher im Warmwasserspeicher gepumpt und heitzt das Brauchwasser auf.
Sollte keine Ausreichende Wärme im Pufferspeicher vorrätig sein heitzt der Oelkessel den oberen Teil des Warmwasserspeicher auf da würde sich also nichts ändern.
Oder gibt es da noch andere Speicher alternativen Raumhöhe 2m Türbreite 80 cm
Habt ihr da vorschläge was ich mit diesen dritten Fühler anstellen kann und was ist mit Puffervollumen 1600 Liter wären da sicherlich besser also 2 x 800 Liter diese mit je einem Wärmetauscher unten versehen und nach Tichelmann laden?

Mfg. P25

Hallo Juergen,

Ganz einfach der ist Zustand ist der das da ein Warmwasserspeicher steht der einen Wärmetauscher hat der Oben liegt und vom Oelbrennwertkessel mit Wärme versorgt wird und das obere Speicherwasser erwärmt wenn der untere Solarwärmetauscher keine Wärme von den Solarkollektoren bekommt weil keine Sonne scheint.
Das sind also 2 getrennte Heizkreise die alle beide das Ziel haben Bruachwasser zu erzeugen.

Da aber bei intensiver Sonnenstrahlung die 400 Liter im Brauchwasserspeicher nach nicht ein mal 4 Std die 60 ºC erreicht hat und die Sollaranlage abschaltet, aber die Sonne noch mindestens 6 Std auf die 3 Kollektoren ballert kommt es zu der Stagnation so das mein Schwiegersohn oben an den Kollektoren 130 ºC und auch schonmal etwas mehr hat. Das das auf dauer keine Lösung ist wird sicherlich jeden einleuchten.
60ºC deshalb weil Buderus gleich mot einer Info im Display wettert das wenn ich höher einstelle z.b. 70 oder sogar 90ºC es zu kalkablagerungen im Speicher kommt.
Der gute man bei der Buderus Hotline dem ich das Problem geschildert hatte und ich ihm damit zur Rede stellen wollte warum den so ein Solarpaket überhaupt verkauft würde konnte mir darauf keine Antwort geben.
Das was er mir nur dazu sagen könnte wäre das ich um das Überkochen / Stagnation zu verhindern sollte ich die Brauch Wasserspeicher Tempertur auf 90ºC hochstellen und das war es.... Ich habe nur gedacht was für eine Logik.

So um jetzt auf den möchte Zustand zu kommen war ja nun meine Frage dahingehend wer kennt dies Steuerung SM 100 in Verbindung mit der Kesselsteuerung RC300 und kann mir was über den dritten Fühler sagen der da zur Umladung von einem Speicher in den andern Speicher zuständig ist und was ich eventuell mit dem bei der Umbauerrei verwerten könnte.
Was dann die Speicherung des Solarertrages vom den Kollektoren angeht bin ich relativ offen außer das hier Vorschläge kommen die dann irgendwo den finanziellen Rahmen sprengen.
Wir haben eigen6tlich nur einen Kreislauf und der wäre der Solarkreislauf der jetzt eben nicht mehr auf den Solarwärmetauscher des Warmwasserspeicher heizen soll sondern auf einen Pufferspeicher mit Solarwärmetauscher oder auch zwei Pufferspeicher dann (1600 Liter 2x 800) die z.b. nach Tichelmann im Solarkreislauf angeschlossen würden wenn das überhaupt geht.
Bevor ich hier eine Skizze oder Hydraulikplan reinbekomme mit meinem Tap wird es wohl eher anfangen draußen zu schneien.
Darum meine Bitte an andere User hier im Forum mir einen oder mehrere Lösungsvorschlägen zu unterbreiten.

Mfg. P25

Hallo Max,

Frage , wie lange dauert es bis dem 500 Liter Pufferspeicher durch Solar komplett von unten nach oben durchgeheizt ist bei voller Sonneneinstrahlung?
Und wie schnell steigt die Wärme im Pufferspeicher nach oben staut sich die Wärme nicht unten oder geht das aufsteigen der Wärme relativ schnell?

Mfg. P 25

Hallo

Ich frage deshalb weil wenn der Pufferspeicher/die Pufferspeicher oben kallt wären dann vergeht ja doch sicherlich einige Zeit bis durch den untenliegenden / die untenliegenden Solarwärmetauscher genügend Wärme oben ankommt um d3n Brauchwasserspeicher auf eingestellte Temperatur zu bringen. Weil der Oelkessel eigendlich so wenig wie möglich das Aufheizen des obern Teil des Brauchwasserspeicher machen sollte damit einfach soviel wie möglich an Solarwärme genutz und vorallem das jetzige regelmäßige Stagnieren der Anlage unterbleiben sollte. Wobei ich auch eher zu den 2 Pufferspeichern tendiere 1600 Liter gegenüber 800 Liter ist da schon etwas beruhigender selbst wenn diese selten ganz durchgeladen werden hoffe ich mal. Nur so am Rande wie groß sollte Mag. Sein bei 1600 Liter ist schließlich auch wichtig?
Die SM100 scheint wohl keiner zu kennen oder? Wegen den dritten Fühler.

Mfg. P 25

Hallo Bastler 01,

Ich danke dir für deine Ausführung ich speichere mir das ab klinkt logisch und das mit den Zukaufen bei Buderus da gebe ich dir recht das wird Teuer. Die scheinen mir auch etwas unflexibel zu sein vorallem der Mitarbeiter an der Hotline den mußte man alles aus der Nase ziehn keine brauchbaren Infos oder Tipps. Ich will mal hoffen das das bei dehnen nur so eine Eintagsfliege ist.

Mfg. P 25

hal bastler01,

Bin ich ganz drüber weggekommen was mache ich aber wenn ich 2 x 800 Liter hinstellen will geht das dann?

Mfg.

Hallo,

So da ich bei der Arbeit bin und etwas Zeit gefunden habe bewegt mich die Frage wenn oben auf dem Dach 7,65 m2 Solarkollektoren liegen wieviel m2 Wärmetauscherfläche sollte dann im Pufferspeicher zur Verfügung stehen? Gield da generell um so mehr um so besser ? Weil ich mir nun etliche Pufferspeicher mit Wärmetauscher angesehen habe die da so zwischen 2,3 m2 -3,5 m2 bei einem Speichervolumen von 800 Liter hatten (untenliegender Wärmetauscher)
Könnt ihr mir da was sagen?

Mfg. P 25

Hallo

Also einspeichern möchte ich schon von unten weil wenn ich zb. morgens Solarertrag einspeise so das sich bis Mittags die obere Hälfte aufgeladen hat ca. 50 ºC und es Nachmittags Bewölkung einstellt dann würde ja immer noch Wärme vom Dach eingespeist selbst wenn die Tempertur unten im Speicher nur 30 ºC hat weil der Speicherfühler ja unten auf Höhe des Solarwärmetauscher sitzt und der ist ja auf 90 ºC eingestellt .
Das kühlere Wasser wird ja nicht nach oben aufsteigen sondern nur das Wärme also sollte sich doch an der Schichtung nichts verändern. Odsr?
Wenn ich jetzt einen durchgehenden Wärmetauscher nehme würde wahrscheinlich bei der 90ºC Einstellung runter gekühlt, oder?

Mfg. P 25

Hallo

Ja das mit den Temperturen ist klar durfte mal 3 Jahre Lehre absolvieren als HB Lehrling plus 1 Jahr Geselle und das ist nun schon 40 Jahre hin es ist doch noch etwas hängen geblieben. Aber trotzdem ich hatte mir das auch so gedacht wie du es beschrieben hast.
Das mit den Videos werde ich mir Zuhause anschauen hier im Auto bei der Arbeit ist das mit dem Empfang für Videos etwas schwierig aber ich danke dir.

Mfg. P25

Hallo bastler01,

Also wie schon in der Überschrift zu lesen ist diese gelieferte Ankage von Buderus und total überdimensioniert oder ebend der 400 Liter Speicher total unterdimesioniert.
Wir verfolgen den Plan die Wärme die vom Dach kommt so zu speichern das die Anlage nicht leidet so wie es im Moment ist geht das nicht auf dauer . 800 Liter kann ich mir vorstellen könnte knapp werden 1000 Liter bekommen wir nicht rein wegen Türmaße also darum 2x 800 Liter da sollten noch reserven vorhanden sein .
Wir haben Heizungsunterstützung nicht ins Auge gefaßt es geht erstmal nur um Warmwasser. Sollte sich rausstellen das in den Sommermonaten doch mehr an Wärme vorhanden ist wird es sicherlich möglich sein auch eine Heizungsunterstützung für die Bad Heizkörper hin zu bekommen aber das ist eine andere Baustelle.
Darum tendiere ich im Hinterkopf 2x 800 Liter mit je 1nen untenliegenden Solarwärmetauscher und die dann Parallel von der Solaranlage laden zu lassen. Habe auch mittlerweile eine Hydraulik gefunden die dieses machbar macht. Ich habe eigentlich nur das Problem das alles was wir jetzt noch in die Anlage an Geld stecken müssen/wollen nicht noch den finanziellen Rahmen sprengen sollte darum auch meine Frage zu der jetzigen Steurung Solar SM 100 und Kesselsteuerung RC300 was damit möglich ist.

Mfg. P 25

Hallo,

Naja der Rahmen ist nicht unbedingt gesprengt aber mir stingt ein wenig die Art wie das alles so zustande gekommen ist .
Da reichnet ein ein Fachmann alles durch was bei dem Anbau des Hauses so an Oelkessel Brennwert Solar Heizkörpergrößen usw.dann wird auch bestellt auch geliefert .
Eingebaut habe ich dann selber bei meinem Schwiegersohn was auch nicht das Problem war oder ist , nur das letztendliche da oben soviel an Energie kommt und der Speicher dafür einfach nicht großgenug ist das hätte auch bei der Firma Buderus doch schon X mal aufgefallen sein müssen das ganze so wie es jetzt bei meinem Schwiegersohn steht wird als Paket verkauft . Bei Buderus angerufen habe ich auch schon der von der Hotline war da wohl auch überfordert. Ich sollte die Speichertemperatur auf 90ºC hochstellen dann ginge das schon????
Also falls hier keine weiteren Vorschläge mehr kommen werde ich mich jetzt mal auf die Suche nach 2 x 800 Liter Speichern mit Solarwärmetauscher machen und was ich sonst noch so brauche um mal eine Preisgröße zu bekommen. Damit wir das Thema hier auch mal beenden können.

Mfg. P 25