Attack SLX 50 Lambda Touch: zu viel O2

Hallo

kann es sein, dass Dein Kessel die eingestellte Solltemperatur nicht erreicht?
Dann läuft Lüfter und Primär auf 100%, weil er will ja Gas geben. Die Agt geht nicht hoch, wird entweder wegen zu hoher Spreizung oder zu viel Pumpenleistung ausgekühlt.

Lösungen:
Solltemperatur runter stellen
Rlt erhöhen
Pumpenleistung senken

Immer nur eins in kleinen Schritten probieren und beobachten

Welche Vorlauftemperaturen erreichst du denn?
Welche Temperatur erreicht die RLA? Kommt die auf 72°?
Welchen Durchfluss hast du durch den Kessel?

Zitat von mr. heat

Welchen Durchfluss hast du durch den Kessel?

Evtl würde ich versuchen, die Pumpe herunterzuregeln.. Dafür wäre aber trotzdem der Durchfluss interessant...

moinsen

wie heizt du an , wartest du bis die AGT bei 80 oder 100 Grad ist und packst dann voll oder packst du gleich vom Anfang voll nachdem deine Kohle etwas glimmt ??

gruß Matze

Hallo,

Zitat von keymaster68

Der Kessel regelt nun auf 80°C Vorlauftemperatur und schafft ers besser die AGT und das LAmbda zu halten. Er geht ins Regeln. So wit so gut. Nur sieht es für mich so aus als würde er aufgrund der hohen Spreizung mit recht hoher Leistung fahren. Da ist ein sauberes Regeln wohl eher nicht möglich.

8K (72°C - 80°C) sind keine hohe Spreizung sondern würde ich als normal bezeichnen. Die Regel sind 10 - 12K, manche fahren auch noch mehr.

Zitat von keymaster68

Der Laddomat sollte doch unabhängig des Volumenstroms nach dem Öffnen ca. 72°C halten oder habe da ich den Denkfehler?

Nicht ganz. Solange die Menge und die Temperatur im Primärstrom stimmen, dann ja, sinkt die Primärtemperatur wird der Massenstrom vom Sekundärkreis reduziert bis die Temperatur im Primärkreis wieder die Öffnungstemperatur erreicht hat.
Zu Beginn der Heizphase, wenn das vom Puffer kommende Wasser recht kühl ist, zirkuliert mehr Wasser im Primärkreis (Kesselkreis) um die RL-Temperatur halten zu können.

Beispiel: Volumenstrom 3,80 m³/h bei 8K, 80°C Vorlauf Kesselkreis, Rücklauf aus dem/den Puffer/n 35°C, gewählte RLA-Temperatur 72°C. Dann zirkulierten im Kesselkreis 3,12 m³ mit 80°C, und im Pufferkreis 0,68 m³. Mit zunehmender RL Temperatur vom Puffer verändern sich die Mengen.

Als HB hast du doch sicher Kenntnisse über Pumpenleistungen und kannst den Druckverlust und Massenstrom innerhalb deines Ladekreises ausrechnen. Dann rechne mal und stell danach die Pumpe ein.

Gruß, Michael

Hallo,
mal ganz anders gedacht uns lass den Laddomaten mal auf Stufe 2, der regelt schon...
Deinen Schilderungen nach könntest du einen klassischen Hohlbrand haben. Da passiert genau das: Primärluft geht voll auf, Gebläsedrehzahl hoch, Rest o2 ist hoch und der Kessel bringt wenig Leistung. Ich würde folgendes versuchen:
Lege normale Scheite hinein, ganz dicht aneinander, kein Kleinzeug hinein. Kleinzeug erzeugt Hohlbrand. Dann mit etwas Pappe und Papier anfeuern und Türe zu!. Lass den Gasbrenner weg, die Restkohle beginnt sofort zu glühen, wirst sehen. Die Scheite wirklich eng aneinander, die Luft zieht schon durch. Wenn der Kessel dann einigermassen brennt, nach so ca. 1-2 Minuten dann T[pclist][fn][/fn][/pclist]üre auf und vollmachen. Die Scheite so einlegen dass sie auch nachrutschen, dicke seite nach unten, dann Türe zu....
Wenn Kleinzeug, dann zum Schluss oben drauf.
Wünsche dir viel Erfolg.

Hallo!

Kleinzeug darf unten nicht rein.
Das setzt alles in Brand ,ist zügig verbrannt und du hast ein Hohlraum im Düsenbereich."Hohlbrand".
Dachlatten oder in auch die Holzklötzer von Paletten sind Idealer.
Holz dicht packen ist fast richtig.
Es sollte so eingelegt sein ,das es gut nachrrutschen kann.Das ist im Mauerziegelverbund recht schwierig.

Hallo,

Zitat von keymaster68

Mein Ladomat regelt halt nicht auf 72°C. Er hat zwar die 72er Patrone verbaut, fällt aber nach erreichen der 72°C RLT ab auf ca. 60°C. Somit wären wir schon bei 20K Spreizung. Dies meinte ich mit großer Spreizung.

ich hatte dir die Funktionsweise erklärt, d.h. er darf nicht unter die Temperatur (72°C) fallen. Dann wird die Patrone kaputt sein. Welchen Laddomat hast du verbaut?

Gruß, Michael

Probiere mal die Laddomat-Pumpe in Stufe 3, dann funktionniert es stabieler und hast du diese Temperaturschwankungen nicht.

mfg Alfons

Auf die Gefahr hin, dass ich wieder alleine mit meiner Meinung da stehe:
Am Anfang hab ich mir mega Sorgen und Gedanken um die ganze Heizerei gemacht.
Mitterweile läuft das alles ganz pragmatisch:

Türe auf, Gasbrenner rein bis die Kohle glüht. Holzscheite vom Stapel (okay okay, die 30cm-durchmesser-Scheite tu ich auch nicht ganz unten rein. Aber sonst - einfach das was kommt).
Brennraum voll bis obenhin, den letzten manchmal noch mit einem zweiten Holzklotz reingedrückt. Türe zu, Start drücken, über warmes Wasser freuen.

Durchaus möglich, dass ich damit nicht *immer* den *optimalen* Abbrand habe - aber da ich keine hochgenauen Messgeräte besitze und grade weder Geld habe, um solche zu kaufen, noch Zeit, um die einzubauen, freue ich mich, dass mein Attack so gut läuft. Der Schornsteinfeger ist zufrieden mit meinem Kamin - was will ich mehr.

Hohlbrand kann passieren, ja. Aber einerseits regelt der Kessel das ziemlich gut aus, finde ich. Und andererseits - wenn bei dir bei mehreren Abbränden *jedes mal* Hohlbrand entsteht ... dann läuft was anderes falsch.

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass was mit Volumenstrom/Spreizung nicht stimmt.
Obwohl ich es durchaus verwunderlich finde, dass der Laddomat bei zu hohem Durchfluss die Temperatur nicht hält ... Ich würde meinen, das ist ein Thermoelement, und wenn es zu kalt ist, macht es den Vorlauf mehr auf (mehr Wasser im Kreis, Temperatur steigt, Rücklauf mehr auf, Temperatur sinkt) bis die Temperatur dann stimmt.
als Beispiel für hohe spreizung: Ich habe meine RLA (elektronisch geregelt) auf 63°, und mein Vorlauf liegt bei bis zu 85.

Was mir grad einfällt: du hast doch einen Attack. Steck doch vor dem nächsten Abbrand mal einen USB-Stick an, und zieh dir, wenn der Kessel abgeschaltet hat, das Excel runter. Das stellst du dann mal hier ein, dann kann man wesentlich! genauer sehen, was da passiert, obs ein Hohlbrand sein könnte oder woran es sonst liegt...

Grüße,
mr. heat

Hallo Sven

da hat mr. heat schon in allen ziemlich recht

das Thermoelement müsste schon immer annähernd bei 72°C sein ( wenn der Vorlauf des Ofens höher ist)

ist aber meiner Meinung nach zu groß / ich fahr mit 65°C Rücklauf und mit 83°C Kessel = 18°C Spreizung / ähnlich wie mr. heat

wenn du den Ofen aber mit 72°C betreibst, brauchst schon eine Pumpe mit sehr viel Leistung, um die Wärme weg zu bekommen

wenn aber dein Rücklauf nicht konstant bei 72°C bleibt ( mit dem jetzigen Thermoelement) ist da was faul

das musst Du erstmal abstellen

welche Pumpe hast du im Rücklauf / eine stufenlos einstellbare, oder eine mit 3 Stufen ( da ist`s nicht so einfach mit einstellen )

ansonsten dürfte der Ofen keine Probleme machen

bei mir läuft das genauso wie bei mr. heat beim heizen

übrigens die Öfen von 45 -55 KW sind gleich
der 40er hat seit neusten eine kleinere Düse ( bei den alten ist noch alles von 40-55 gleich)
die unterscheiden bei der Leistung ist nur die gefahrenen Ablufttemp.

gruß

Klaus S.

Ja, die USB-Logging-Funktion ist besch.......eiden. Bei mir sinds mittlerweile 2 Dateien, die von heute und die von gestern. Musst du ein bisschen probieren.

Hallo,

Die Antwort hast du auf Seite 3 dieser Bedienungsanleitung:

http://heizerschwaben.homepage…g%20Laddomat%2021-100.pdf

Die eingebaute Regelung ist eine sogenannte P-Regelung.
Eine Proportionale Regelung.
Bei der ändert sich proportional der Leistung auch die Temperatur.
Man nennt das eine Regelung mit bleibender Regelabweichung.

Dabei hast du einen Arbeitspunkt bei dem die Temperatur mit einer Leistung stimmt.
Du musst halt mit verschiedenen Temperaturpatronen probieren.

Unter anderem bin ich deswegen gegen diese Art der RL.-Regelung.
Eine Alternative ist eine PI oder PID Regelung (google mal).
Aber, es geht auch mit dem Laddomat!

Einmal zu den Daten:
Du hast einen 50kW Kessel,
Deine Vorlauftemperatur (Ladetemperatur zum Speicher) angenommen : 80°C
Deine Rücklauftemperatur nach dem Laddomat : 72°C
Um die erzeugte Leistung weg zu bekommen musst du danach etwa 5533Ltr./h fördern.

Förderst du mehr, fällt die Vorlauftemperatur (VLT), förderst du weniger steigt die VLT.
Die Leistung des HV bestimmt die eingebrachte Primärluftmenge.

Die Primärluftmenge, damit die Leistung, wird bei vielen Kesseln durch die Rauchgastemperatur bestimmt.
Eine zu hohe VLT (etwa >85...88°C) wird durch eine weitere Begrenzung der Primärluft verhindert.
Damit solltest du immer im Bereich der 80°C bleiben um die Begrenzungstemperatur von >85°C nicht zu erreichen.

Ist ein wenig Geduldsarbeit, bekommt man aber hin.

mfg
HJH

Zitat von keymaster68

Seit dem Drehen der Türdichtung läuft er auch besser. Denke dort lag ein Problem.

Da solltest du immer beachten:
Der Kessel sollte "DICHT" sein.
Luft darf nur über die Primärluft oder Sekundärluft in den Brennraum gelangen.